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 Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...

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medved le grand
pietro-luigi de treviso
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pietro-luigi de treviso
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MessageSujet: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeVen 12 Juin 2009 - 21:00

En partenariat avec le magazine "MIEUX VIVRE VOTRE ARGENT", j'ai décidé de lancer un post utile où l'on pourra parler bourse, placement, investissements, rentabilité, etc...

Enfin bref... des choses plus utiles que vos discussions habituelles de sales petits anarchistes décadents !

Ici on dira chaque jour ce qu'on a apporté, dans la journée, à la cause du grand capital.

Ce post vise à créer une saine émulation afin de faire enfin revenir la croissance et de faire triompher ce système magnifique qui est le seul valable pour l'homme : le capitalisme.

Alors commençons avec le Germain... Qu'as-tu fait aujourd'hui pour la grandeur du capitalisme ?
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medved le grand
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 0:08

alors donnes moi des conseils pour devenir riche avec 900€ de revenus et 700€ de factures et loyers parce que la ca m'interesse Very Happy
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pietro-luigi de treviso
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 0:22

Le pire c'est qu'il existe vraiment, le magazine intitulé "Mieux vivre votre argent" dont je parle plus haut !

Putain quelle honte quand on y pense... (c'était de l'humour hein... Laughing j'me vois mal parler sérieusement de capital Laughing )

Effectivement, comme tu dis Medved ! Comment on fait avec 900 euros et 700 euros de loyer ? Quand on y pense c'est honteux, tout ce fric qui s'étale partout sans cesse quand autant de gens se font autant chier pour survivre.

Et le truc, c'est qu'on est globalement un pays extrêmement riche. La France a un PIB par habitant de 30 000 euros comme l'angleterre, l'allemagne ou l'italie grosso merdo. C'est énorme...

ça veut dire que normalement, si le système était équilibré, si le travail était justement et équitablement réparti, chaque français étant donné tout ce qu'il contribue annuellement à produire, en terme de nouvelles richesses, devrait toucher 2500 euros par mois de sa naissance à sa mort. Chaque français du nourrisson au vieillard...

On voit bien que si la misère perdure ce n'est que par des décisions politiques qui empêchent une bonne redistribution ou une bonne répartition des richesses créées.

S'agit pas de tout collectiviser ou de sombrer dans le socialisme, à mon avis... La liberté économique est essentielle pour l'innovation, les inventions, les amélioration de la vie, etc... mais s'agirait d'enfin tout répartir différemment et équitablement pour que chacun enfin puisse bénéficier des dividendes de PIB par habitant qui lui revient de droit... Ce serait ça la véritable révolution. Laisser à chacun la liberté de créer et de développer, voire de s'enrichir plus, tout en garantissant à tout le monde un revenu décent de la naissance à la mort...

Mais les politiques ne le feront jamais... C'est donc aux acteurs économiques de le faire en devenant conscient et en adoptant une logique d'empathie comme dirait Fanchou... Mais là non plus, ce n'est pas gagné...
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Tremayne Crow
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 0:36

Moi aujourd'hui, agissant pour le bien du capitalisme, je me suis entrainé au combat au bâton avec un camarade dans les couloirs... ça occupe un peu, ça fatigue beaucoup pirat
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 0:42

jamais ils accepteront de baisser leur salaire pour le bien des autres


https://www.youtube.com/watch?v=nH_M90TBntk&feature=related
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 9:11

Comme chaque matin je me lève avec une petit érection matinale.. ! cheers

Non pas due à une vessie pleine d’un Bordeaux millésimé de la veille, mais à la consultation de Boursorama depuis mon ultra portable Wifi sur la table de nuit..

La Bourse monte ! Une belle journée commence ..

Je demande alors, à Paméla notre jeune fille au pair, brésilienne, de soulager mes bourses.. !
ACH !
Comme chaque matin..hahahaha !

Vive la vie de Rentier ! par THOR !

Une fois que Paméla s’est retirée..
je saute sous la douche où m attendent Jessica et Natacha.. deux jeunes filles au pair, polonaises, qui travaillent dans mes Vignes .. !
elles s’occupent alors de mon Jésus tout en chantant des psaumes..

Séché , habillé je me rends dans l aile Nord du Château, où Bonaventur, un jeune homme au pair antillais, a préparé un petit déjeuner frugal :
Œufs de pigeons, bacons, viennoiseries, jus de fruit, Thé , confitures bio, un petit verre de Grappa..

11h,… il est temps de travailler moins pour gagner plus !

Par THOR ! hahahaha

@suivre…
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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 9:37

Et pas de sexe avec Bonaventure , T'es con ou quoi ?
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 11:22

si...mais pendant l'apéro..
j exige que Bonaventur porte un Polo rose et trinque au Get27...
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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 11:39

Dieu t'entende et t'exauce ô Baldüs !! Razz

Maintenant il est temps de m'casser à la cambrousse avé le Dragan !
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 16:20

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeDim 12 Juil 2009 - 3:34

Bon vous avez contribué à faire monter la bourse, j'espère, depuis le dernier post, bande de ladres ?

Le GEAB a écrit:
GEAB N°36 Crise systémique globale : Le choc cumulé des trois « vagues scélérates » de l'été 2009
- Communiqué public GEAB Spécial Eté 2009 N°36 (16 juin 2009) -
3 vagues scélérates, par H-G Fandrich pour LEAP/E2020

Comme anticipé par LEAP/E2020 dès Octobre 2008, à la veille de l'été 2009, la question de la capacité des Etats-Unis et du Royaume-Uni à financer leurs déficits publics désormais incontrôlés s'est imposée comme la question centrale dans le débat international, ouvrant de ce fait la voie au double phénomène d'une cessation de paiement des Etats-Unis et du Royaume-Uni d'ici la fin de l'été 2009.

Ainsi, à ce stade de développement de la crise systémique globale, contrairement au discours médiatique et politique dominant actuellement, l'équipe de LEAP/E2020 n'envisage pas du tout de reprise après l'été 2009 (ni d'ailleurs dans les douze mois à venir) (1). Bien au contraire, du fait de l'absence de traitement de fond des problèmes à l'origine de la crise, nous considérons que l'été 2009 va voir la convergence de trois « vagues scélérates » (2) particulièrement destructrices qui traduisent la poursuite de l'aggravation de la crise et vont provoquer des bouleversements historiques d'ici les mois de Septembre/Octobre 2009. Comme c'est le cas depuis le début de cette crise, chaque région du monde ne sera bien entendu pas affectée de la même manière (3) ; mais, pour nos chercheurs, toutes sans exception connaîtront une forte dégradation de leur situation d'ici la fin de l'été 2009 (4).

Cette évolution risque ainsi de prendre à contre-pied nombre d'opérateurs économiques et financiers tentés par l'euphorisation médiatique actuelle.

Dans ce numéro spécial « Eté 2009 » du GEAB, notre équipe présente bien entendu en détail ces trois vagues destructrices convergentes et leurs conséquences. Et notre équipe détaille en conclusion ses recommandations stratégiques (or, immobilier, bons, actions, devises) pour éviter d'être emporté par cet été meurtrier.

Durée (en mois) des récessions US depuis 1900 (durée moyenne : 14,43 mois) - Sources : US National Bureau of Economic Research / Trends der Zukunft
Durée (en mois) des récessions US depuis 1900 (durée moyenne : 14,43 mois) - Sources : US National Bureau of Economic Research / Trends der Zukunft
Ainsi, pour LEAP/E2020, loin des « jeunes pousses » (« green shoots ») aperçues depuis deux mois dans tous les coins de tableaux statistiques (5) par les médias financiers internationaux, leurs experts attitrés et les politiciens qui les écoutent (6), ce sont trois vagues particulièrement destructrices pour le tissu socio-économique qui vont converger au cours de l'été 2009, traduisant la poursuite de l'aggravation de la crise et entraînant des bouleversements historiques dès la fin de l'été 2009, en particulier des situations de cessation de paiement des Etats-Unis et du Royaume-Uni, tous deux au cœur du système global en crise :

1. La vague du chômage massif: trois dates d'impact qui varient selon les pays d'Amérique, d'Europe, d'Asie, du Moyen-Orient et d'Afrique
2. La vague déferlante des faillites en série : Entreprises, banques, immobilier, états, régions, villes
3. La vague de la crise terminale des Bons du Trésor US, du Dollar et de la Livre et du retour de l'inflation

Le commerce mondial s'effondre : Graphique 1 : Evolution annuelle des exportations de 15 grands pays exportateurs (1991-02/2009) / Graphique 2 : Evolution annuelle des exportations de 15 grands pays exportateurs entre février 2008 et février 2009 (la ta
Le commerce mondial s'effondre : Graphique 1 : Evolution annuelle des exportations de 15 grands pays exportateurs (1991-02/2009) / Graphique 2 : Evolution annuelle des exportations de 15 grands pays exportateurs entre février 2008 et février 2009 (la ta
Ces trois vagues ne sont en fait pas successives comme ces vagues scélérates appelées « trois soeurs » pourtant si destructrices ; elles sont bien plus dangereuses car elles sont simultanées, asynchrones et non parallèles. De ce fait, leur impact sur le système mondial est générateur de dislocation puisqu'elles l'atteignent sous divers angles, à différentes vitesses, avec des forces variables. La seule certitude à ce stade, c'est que le système international n'a jamais été aussi faible et démuni face à une telle situation : la réforme du FMI et des institutions de gouvernance mondiale annoncée au G20 de Londres reste lettre morte (7), le G8 ressemble de plus en plus à un club moribond dont tout le monde se demande désormais à quoi il peut bien servir (Cool, le leadership américain n'est déjà plus que l'ombre de lui-même qui tente désespérément de conserver des acheteurs pour ses bons du trésor (9), le système monétaire mondial est en pleine désintégration avec les Russes et les Chinois notamment qui accélèrent leur jeu pour se positionner dans l'après-Dollar, les entreprises ne voient aucune amélioration à l'horizon et accroissent leurs licenciements, des états de plus en plus nombreux vacillent sous le poids de leur dette accumulée pour « sauver les banques » et devront assumer une déferlante de faillites dès la fin de l'été (10). A l'image des banques, d'ailleurs, qui, après avoir soutiré encore une fois l'argent des épargnants crédules grâce à l'embellie des marchés financiers orchestrée ces dernières semaines, vont devoir reconnaître qu'elles sont toujours insolvables dès la fin de l'été 2009.

Aux Etats-Unis comme au Royaume-Uni en particulier, l'effort financier public colossal réalisé en 2008 et début 2009 au seul profit des grandes banques a atteint un tel degré d'impopularité qu'il était devenu impossible au Printemps 2009 d'envisager de nouvelles infusions de fonds publics au profit des banques pourtant toujours insolvables (11). Il est alors devenu impératif d'orchestrer un « beau conte de fée » pour pousser l'épargnant moyen à injecter ses propres fonds dans le système financier. A coup de « green shoots », d'indices boursiers poussés vers le haut sans fondement économique réel et de « remboursements anticipés de fonds publics », la mise en condition a été effectuée. Ainsi, pendant que les grands investisseurs des monarchies pétrolières ou des pays asiatiques (12), profitant de l'aubaine, sortaient du capital des banques en question, une multitude de nouveaux petits actionnaires y entraient pleins d'espoir. Quand ils découvriront que les remboursements de fonds publics ne sont qu'une goutte d'eau par rapport à ce que ces mêmes banques ont obtenus en terme d'aide public (notamment pour garantir leurs actifs toxiques) et que, d'ici trois à quatre mois au maximum (comme analysé dans ce GEAB N°36), ces mêmes banques seront à nouveau sur le point de s'effondrer, ils constateront, impuissants, que leurs actions ne valent à nouveau plus rien.

Accroissements respectifs du PNB (en vert) et de la dette US (en rouge) (en Milliards USD) - Sources : US Federal Reserve / US Bureau of Economic Analysis / Chris Puplava, 2008
Accroissements respectifs du PNB (en vert) et de la dette US (en rouge) (en Milliards USD) - Sources : US Federal Reserve / US Bureau of Economic Analysis / Chris Puplava, 2008
Intoxiqués par les financiers, les dirigeants politiques de la planète vont à nouveau avoir la surprise après l'été de découvrir que tous les problèmes de l'année passée vont resurgir, démultipliés, car ils n'ont pas été traités, mais juste « enfouis » sous des masses immenses d'argent public. Une fois cet argent dilapidé par des banques insolvables, forcées à « sauver » des concurrents en pire état qu'elles-mêmes, ou dans des plans de stimulation économique mal conçus, les problèmes ressortent aggravés. Pour des centaines de millions d'habitants d'Amérique, d'Europe, d'Asie et d'Afrique, l'été 2009 va être une terrible transition vers un appauvrissement durable du fait de la perte de leur emploi sans perspective d'en retrouver un avant deux, trois ou quatre années; ou du fait de l'évaporation de leurs économies placées directement en bourse, dans des fonds de retraite par capitalisation ou des placements bancaires liés à la bourse ou libellés en Dollar US ou en Livre britannique; ou bien du fait de leur investissement dans des entreprises poussées à attendre désespérément une embellie qui ne viendra pas avant longtemps.

---------
Notes:

(1) Pas même de reprise sans emplois («jobless recovery ») comme essayent de nous le vendre nombre d'experts. Aux Etats-Unis, au Royaume-Uni, en zone Euro, au Japon, ce sera une reprise sans reprise (« recoveryless recovery »), une pure invention destinée à essayer de faire re-consommer des consommateurs américains ou britanniques insolvables et à faire patienter le plus longtemps possible les pays acheteurs de Bons du Trésor US et de Gilts britanniques (avant qu'ils ne décident qu'il n'y a plus d'avenir pour leurs produits aux pays du Dollar et de la Livre).

(2) Les « vagues scélérates » sont des vagues océaniques très hautes, soudaines et qui étaient considérées comme très rares, même si aujourd'hui on sait qu'elles apparaissent au cours de pratiquement toutes les tempêtes d'une certaine importance. Les « vagues scélérates » peuvent atteindre des hauteurs de crête à creux de plus de 30 mètres et des pressions phénoménales. Ainsi, une vague normale de 3 mètres de haut exerce une pression de 6 tonnes/m². Une vague de tempête de 10 mètres de haut peut exercer une pression de 12 tonnes/m². Une vague scélérate de 30 mètres de haut peut exercer une pression allant jusqu'à 100 tonnes/m². Or, aucun navire n'est conçu pour résister à une telle pression. Il existe aussi le phénomène des « trois sœurs ». Il s'agit de trois « vagues scélérates » successives et d'autant plus dangereuses, car un bateau qui aurait eu le temps de réagir correctement aux deux premières, n'aurait en aucun cas les possibilités de se remettre dans une position favorable pour affronter la troisième. Selon LEAP/E2020, c'est à un phénomène de ce type que le monde va être confronté cet été ; et aucun état (navire) n'est en position favorable pour les affronter, même si certains sont plus en danger que d'autres comme l'anticipe ce GEAB N°36.

(3) LEAP/E2020 considère que ses anticipations sur l'évolution socio-économique des différentes régions du monde publiées dans le GEAB N°28 (15/10/2008) sont toujours pertinentes.

(4) Ou, plus exactement, dans chacune des régions, la dégradation de la situation ne pourra plus être masquée par des artifices médiatiques et boursiers.

(5) Il sera d'ailleurs intéressant, en matière de statistiques économiques américaines, de suivre les conséquences de la révision par le Bureau of Economic Analysis des classifications et processus de calcul qui interviendra le 31/07/2009. En général, ce type de révisions a pour résultat de rendre plus complexe les comparaisons historiques et de modifier dans un sens favorable les statistiques importantes. Il suffit pour s'en rendre compte de constater comment les révisions précédentes ont permis de diminuer par 3 en moyenne le niveau d'inflation mesuré. Source : MWHodges, 04/2008.

(6)Les lecteurs du GEAB n'auront pas manqué de constater que ce sont exactement les mêmes personnes, médias et institutions qui, il y a 3 ans, trouvaient que tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes ; il y a 2 ans, qu'il n'y avait aucun risque de crise grave ; et il y a un an, que la crise était sous contrôle. Donc des avis d'une très grande fiabilité !

(7) Sauf au niveau régional, où chaque entité politique s'organise à sa manière. Ainsi, profitant de l'effacement politique du Royaume-Uni englué dans la crise financière, la crise économique et la crise politique, l'UE est en train de mettre la City londonienne sous tutelle (source : Telegraph, 11/06/2009). L'été 2009 risque ainsi de mettre fin à 300 ans d'histoire d'une City toute puissante au cœur du pouvoir britannique. A ce sujet, il faut lire le très instructif article de George Monbiot dans The Guardian du 08/06/2009 et surtout prendre le temps de lire le brillant essai de John Lanchester publié dans la London Review of Books du 28/05/2009 et intitulé « It's finished ».

(Cool D'ailleurs qui se soucie encore des déclarations finales des G8, comme celle du G8 Finance du 13/06/2009 (source : Forbes, 13/06/2009), à un moment où chacun agit en fait de son côté : Américains d'un côté, Canadiens et Européens de l'autre, Britanniques et Japonais au milieu, tandis que les Russes jouent un jeu différent ?

(9) La mésaventure arrivée au Secrétaire d'Etat au Trésor américain, Timothy Geithner lors de son récent discours aux étudiants en économie de l'université de Pékin est à ce titre très instructive : le public de l'amphithéâtre a éclaté de rire lorsqu’il s’est mis à expliquer doctement que les Chinois avaient fait un bon choix en investissant leurs avoirs en Bons du Trésor et en Dollars US (source : Examiner/Reuters, 02/06/2009) ! Or il n'est rien de pire pour un pouvoir établi que de susciter l'ironie ou le ridicule car la puissance n'est rien sans le respect (de la part à l'ami autant que de l'adversaire), surtout quand celui qui se moque est censé être « piégé » par celui qui est moqué. Cet éclat de rire vaut, selon LEAP/E2020, de longues démonstrations pour indiquer que la Chine ne sent pas du tout « piégée » par le Dollar US et que les autorités chinoises savent désormais exactement à quoi s'en tenir sur l'évolution du billet vert et des T-Bonds. Cette scène aurait été impensable il y a seulement douze mois, peut-être même il y a seulement six mois, d'abord parce que les Chinois étaient encore dupes, ensuite parce qu'ils pensaient qu'il fallait continuer à faire croire qu'ils étaient toujours dupes. Visiblement, à la veille de l'été 2009, cette préoccupation a disparu : plus besoin de feindre désormais comme l'indique ce sondage de 23 économistes chinois publié le jour de l'arrivée de Timothy Geithner à Pékin qui jugent les actifs américains « risqués » (source : Xinhuanet, 31/05/2009). Les mois à venir vont résonner de cet éclat de rire estudiantin…

(10) Et il n'y a pas qu'aux Etats-Unis que les actionnaires seront systématiquement lésés par l'état sous prétexte de l'intérêt collectif supérieur, comme le montrent les pertes des fonds de pension qui avaient investi dans les actions de Chrysler ou GM, ou les pressions de la Fed et du gouvernement US sur Bank of America pour qu'elle cache à ses actionnaires l'état désastreux de Merrill Lynch au moment de son rachat. Sources : OpenSalon, 10/06/2009 / WallStreetJournal, 23/04/2009. Au Royaume-Uni, en Europe et en Asie, les mêmes causes produiront les mêmes effets. La « raison d'état » est depuis toujours l'excuse la plus simple pour justifier toutes les spoliations. Et les crises graves sont propices pour invoquer la « raison d'état ».

(11) En Allemagne, un problème similaire se pose du fait de l'élection nationale de Septembre prochain. Après l'élection, les problèmes bancaires du pays feront la une des médias, avec plusieurs centaines de milliards d'actifs à risque dans les bilans des banques notamment régionales. On est loin de l'ampleur des problèmes des banques US ou britanniques, mais Berlin va sans aucun doute devoir faire face à des faillites potentielles. Source : AFP/Google, 25/04/2009. Et aux Etats-Unis, les banques aidées par l’état fédéral ont tout simplement diminué leurs prêts à l’économie alors qu’elles étaient censées faire le contraire. Source : CNNMoney, 15/06/2009

(12) Sources : Financial Times, 01/06/2009; YahooFinance, 04/06/2009; StreetInsider+Holdings/4656921.html , 15/05/2009; Financial Times, 01/06/2009

Mardi 16 Juin 2009

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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeDim 12 Juil 2009 - 22:22

Le LEAP c'est des cons.

Heureusement que des gens apportent des solutions : https://www.youtube.com/watch?v=d639SMHrsnk&feature=channel
Voici comment récupérer de l'argent perdu. Voyez plutôt la simplicité ! On aurait TOUS pu y penser !
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitimeLun 13 Juil 2009 - 2:52

Oui c'est vrai... Tout d'manière... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Et si on parlait Finance au lieu d'se branler...   Et si on parlait Finance au lieu d'se branler... Icon_minitime

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