| Le Net en France : Black out de La Grappa ! | |
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+7Adam Smith javier de corduba Francois Lafeignasse Rick BaldüS Mc'Skorley Alexei Karivine pietro-luigi de treviso 11 participants |
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Auteur | Message |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Mer 11 Mar 2009 - 19:46 | |
| Si vous soulez, vous aussi, protester contre l'abusive et scandaleuse loi CONTRE l'Internet en France, actuellement proposée au parlement par le gouvernement, et qui vise à couper la connexion Internet des familles, associations, entreprises, dont un seul membre a téléchargé illégalement des fichiers, je vous invite à mettre l'image ci-dessous, sur votre signature de profil :La liberté s'amenuise de jour en jour, dans ce pays. A quand la Libération ? | |
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Alexei Karivine Chevaliers de la Plume Noire
Nombre de messages : 2048 Navyre : Dead Pirates Society (Lougre) Nationalité : Cosmopolite Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Mer 11 Mar 2009 - 20:40 | |
| "Black out" ? Ca veut dire quoi, ca fait quoi ? Moi aussi je trouve cette nouvelle loi disproportionnée. Mais j'avoue ne pas être bien renseigné au sujet de l'impact que peut avoir le téléchargement d'oeuvres... Certes en téléchargeant on ne nourrit ni les producteurs, ni les gros distributeurs de disques, mais les artistes ? Pas forcément les vieux de la vieille, mais les jeunes qui voient leur album/livre/film piraté plus qu'acheté, n'est-ce pas au bout du compte ne pas lui rendre service ? | |
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Mc'Skorley Et pour quelques piastres...
Nombre de messages : 421 Age : 38 Navyre : The Queen of the Dark Horizons (Galion Moderne) Nationalité : Irish! Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Mer 11 Mar 2009 - 21:33 | |
| Non.
La majorité des petits artistes n'auraient pratiquement aucune diffusion majeure (les petits qui signent avec Sony, on s'entend que c'est plus vraiment des petits, hem) et devraient se cantonner aux petites tournées dans des bars/pubs/cabarets bien moins connus et peu populeux.
Le téléchargement en ligne leur permet de joindre un public beaucoup plus vaste. Pour autant que ce public le souhaite, il peut alors promouvoir le groupe, assister à ses spectacles et volontairement décider d'acheter les albums, surtout les suivants.
Pour le groupe, il ne s'agit pas véritablement de pertes mais d'une nouvelle publicité qui va leur amener potentiellement davantage de fans, de représentations mais aussi de ventes.
C'est pourquoi, d'ailleurs, plusieurs artistes en marge décident d'y aller avec de plus en plus de versions téléchargeables de leurs chansons, directement à même leurs sites, afin de mieux pouvoir évaluer la diffusion et d'où proviennent les téléchargements.
Ça, c'était l'argument davantage capitaliste. | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Mer 11 Mar 2009 - 21:53 | |
| Mc Sko a tout parfaitement expliqué.
En effet, ce ne sont QUE LES GROS ARTISTES, peut-on d'ailleurs encore parler d'artiste (?), qui en profitent. Ceux que j'appelle les "assis"... L'establishment du business de la musique...
L'industrie du disque n'est réservée qu'à ceux qui sont médiatiquement connus car c'est un business, une industrie. Ce n'est pas un art. C'est un business reposant sur la publicité et le côté rassurant, lénifiant : on vend des produit qui rassurent les gens et qui donc rapportent assurément. On ne fait pas dans l'innovation et la découverte car c'est trop risqué... On ne peut pas se permettre de produire en masse un produit dont on n'est pas sûr qu'il sera vendu... Donc on ne vend que ce qui a prouvé sa force de vente... Pas les nouveaux...
Qu'a dit Negre, patron d'universal récemment ? "Si les doors entraient aujourd'hui dans mon bureau, je ne les signerais pas !" Et le monsieur de rajouter que c'est peut-être dommage mais que c'est comme ça et qu'il n'est pas là pour découvrir des artistes dont on ne sait pas s'ils vont ou non marcher... mais pour permettre à une industrie d'exister, à des salariés et des petits actionnaires de vivre... Et oui... Voilà la logique Universal et elle est clairement revendiquée.
L'industrie du disque n'est donc absolument pas réservée aux nouveaux.
Les nouveaux sont heureux, au contraire, de pouvoir se faire connaitre en diffusant gratos ce qu'ils souhaitent diffuser gratos.
Les petits nouveaux ne gagnent de l'argent que par les tournées et les spectacles vivants. Pas par la vente de CD ou autres... C'est leur tourneur qui leur assure de quoi vivre et non pas une maison de disque, généralement. Le tourneur trouve des salles, des dates, essaie de remplir la salle et paie le groupe en pourcentage de la recette générée par le remplissage de salle.
La vente de CD pour les nouveaux ne se fait ainsi que dans les salles de concerts et elle est donc généralement autoproduite et liée au concert.
Ils n'ont que très rarement une maison de disque, dans ce système, et quand ils en ont une, soit elle est indépendante et ne vit donc pas de la vente de masse, soit elle ne les défend pas...
Moi ma maison de disque favorite restera toujours La Factory Records de Manchester, maison indépendante de Tony Wilson. Il faut savoir qu'elle a réussi à vendre pas mal de disques d'artistes totalement indépendants mais que ses artistes se faisaient toujours connaitre par les concerts avant et qu'ils vivaient d'avantage des concerts donnés à l'hacienda, leur salle, que de la vente des disque que généralement, ils distribuaient gratos ! J'ai même appris que les premiers Joy Division furent donnés aux fans lors de concerts et jamais distribués chez les discaires ! Cette maison reposait sur les concerts et la promo gratuite. Diffusion dans leur télé annexe, Granada TV, distribution de disques gratuits, et concerts dans leur salle...
En fait cette loi est fait par le Lobby Universal pour le lobby Universal.
De plus cette loi est parfaitement injuste et décriée par TOUS les professionnels de l'Internet. Elle est injuste parce qu'admettons que dans une famille, l'ado ait télécharger des trucs, on va couper la connexion pour tout le monde, en plus d'une amende, y compris pour le père qui si ça se trouve a besoin d'Internet pour trouver du boulot ou autre...
Chose énorme, et drôle... le patron de Price Minister.com, qui soit dit en passant est le frère de notre jolie ministre Nathalie Kosciusko-Morizet, celle-là même qui a la lourde tache de défendre cette loi, s'est dit horrifié et entièrement opposé à cette loi jugée liberticide ! ça va foutre une bonne ambiance dans la famille...
BLACK OUT c'est pour imaginer ce que pourrait produire cette loi : un écran noir à la place de vos sites favori. Un écran noir à la place de La Grappa. Plus d'accès. Plus rien.
Dernière édition par Pietro-Luigi De Treviso le Mer 11 Mar 2009 - 22:16, édité 9 fois | |
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Alexei Karivine Chevaliers de la Plume Noire
Nombre de messages : 2048 Navyre : Dead Pirates Society (Lougre) Nationalité : Cosmopolite Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Mer 11 Mar 2009 - 21:57 | |
| Okay ! Merci pour vos lumières. | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Mer 11 Mar 2009 - 22:26 | |
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Rick BaldüS Le Germain Bavarois
Nombre de messages : 3217 Age : 110 Navyre : Tartane magik Date d'inscription : 25/10/2006
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Alexei Karivine Chevaliers de la Plume Noire
Nombre de messages : 2048 Navyre : Dead Pirates Society (Lougre) Nationalité : Cosmopolite Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 6:31 | |
| Mais si tout le monde pirate encore autant, et que énormément de monde se retrouve bloqué, c'est les FAI qui vont trinquer aussi, non ? | |
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Rick BaldüS Le Germain Bavarois
Nombre de messages : 3217 Age : 110 Navyre : Tartane magik Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 6:59 | |
| hahahaha..mais non..tu penses bien que tout a été prévu pour ne pas léser le FAI..tu n auras plus ta connexion..mais le prélèvement automatique lui sera toujours actif...hahahaha | |
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Francois Lafeignasse Fanchou
Nombre de messages : 2356 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 7:56 | |
| Cette loi est tellement liberticide que même des militants UMP sont outrés.
Y'a que deux pays qui ont fait ce genre de lois : la france et la nouvelle-zélande....et en nouvelle-zélande, les manifestants l'ont emporté.
....en gros on va se placer en dessous de la chine pour ce qui est de la transparence-liberté de communication. | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 9:06 | |
| Oui même la Chine ne va pas aussi loin... C'est dire !!!
La Chine ne coupe pas les connections... Du moins aucune loi chinoise ne précise ce type de sanction... Certes elle censure les contenus des sites mais elle ne coupe pas les connections. Et les e-mail peuvent donc passer sans aucune censure (ou presque...)... disons qu'on peut donc quand même communiquer et dire ce qu'on pense au travers des e-mail ou des Tchats et autres messengers, là bas. En France, demain, cela ne sera plus possible... puisque de toute manière tout sera coupé.
Et en plus l'état aura tout pouvoir dans cette affaire de couper la connection de qui il veut... ce sera par ailleurs comme le précisait Rick très facile de dire que quelqu'un a télécharger illégalement, même si c'est faux... De toute manière, ce sera à l'usager, privé par ailleurs de ses moyens de communication, de prouver que l'état a tort. En fait ça a un nom : totalitarisme...
ça n'a qu'un but : protéger les lobbies des majors, empêcher par la même occasion les gens d'échanger des idées, de penser et de communiquer.
Dans toutes les dictatures, la parole, l'échange entre les gens sont dangereux. On s'attaquera ainsi à l'échange incontrôlable jusque là que représentait Internet pour couper les relations entre les gens, briser l'essor d'idées nouvelles et mieux contrôler le tout au profit de certains.
Pourquoi Internet leur fait peur ? Parce que c'est un moyen d'échange... un moyen de faire parler les gens entre eux. Et pendant qu'ils font ça, ils ne sont pas devant l'hypnotique télévision. L'objectif de cette loi est de ramener le plus grand nombre de gens possibles devant la télévision. Car devant la télé, on n'échange rien, on gobe. C'est bon pour toute dictature, ça...
Derrière ça en vérité y a les Bouygues, les Universal et compagnies... Et leur rêve de société totalitaire au service de leurs intérêts qui croyez-moi ne sont ABSOLUMENT pas les intérêts des artistes derrière lesquels ils se cachent. | |
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javier de corduba Libres Marchands Ferengi
Nombre de messages : 89 Date d'inscription : 05/03/2007
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 10:42 | |
| - Pietro-Luigi De Treviso a écrit:
Et en plus l'état aura tout pouvoir dans cette affaire de couper la connection de qui il veut... ce sera par ailleurs comme le précisait Rick très facile de dire que quelqu'un a télécharger illégalement, même si c'est faux... De toute manière, ce sera à l'usager, privé par ailleurs de ses moyens de communication, de prouver que l'état a tort. En fait ça a un nom : totalitarisme...
Je n'ai pas encore lu le projet de loi, mais tu es sur de toi la? Normalement en france c'est le plaignant qui doit prouver de la culpabilité... | |
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Francois Lafeignasse Fanchou
Nombre de messages : 2356 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 10:57 | |
| Javier : renseigne-toi sur le projet de lois HADOPI. ....ou clique sur ma signature.
Note pour plus tard : flinguer ce gros pourri de Luc Besson qui, non content d'avoir une coupe de cheveux de merde et une tête de gros beauf à la con, est un des principaux à soutenir ces lois.....le pauvre petit n'a pas assez de fric...faut le comprendre. | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 11:09 | |
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Et dire que Besson a commencé par être le directeur de campagne de Ségolène Royal avant de devenir ministre de Sarkozy... Remarque... Peut-être qu'il était téléguidé par Sarko au PS pour faire en sorte que Royal soit candidate... C'est sûr qu'avec une candidate comme ça, la gauche avait toutes ses chances... de faire élire Sarko !
Javier, non, je ne dis pas que c'est ainsi que la loi va être écrite. Pas du tout... Dans l'esprit, la présomption d'innocence est en effet, la règle... Mais dans les faits, chacun s'aperçoit en ce moment, et les derniers grandes affaires juridiques en date le prouvent, notamment l'affaire des jeunes de Tarnac ou encore le procès de Colona, la présomption d'innocence, l'indépendance de la justice et le respect du droit de la défense sont profondément bafoués... Donc je ne nourris pas de grands espoirs concernant l'équilibre et l'objectivité, bref concernant la justice des procès qui auront lieu suite aux téléchargements illégaux... J'me trompe peut-être mais c'est mon avis au vue de ce qui se passe en ce moment à ce niveau. | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 11:23 | |
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Mc'Skorley Et pour quelques piastres...
Nombre de messages : 421 Age : 38 Navyre : The Queen of the Dark Horizons (Galion Moderne) Nationalité : Irish! Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 18:09 | |
| BAH, MOI, ÇA M'AFFECTE PAS. JE VIS AU QUÉBEC. Non, sans blague, ça risque de m'affecter vu que si ça passe chez vous... vous pouvez être sûrs que ça va passer ici... Et dire que je vais avoir le plaisir d'entendre nos guignols du Département de la Propagande nous balancer des trucs comme: "Non mais si vous voulez pas être visés, vous n'avez qu'à ne pas faire de téléchargements illégaux, c'est tout. Vous n'avez qu'à ne pas agir en criminels." Le même genre de mecs qui accusaient des manifestants de s'être eux-mêmes ouverts le crâne avant de venir à la manif', dans le but de pouvoir mettre nos chères forces policières dans une mauvaise posture. Parce que tout le monde sait que nos limiers ne seraient jamais brutaux. Rah la la. Y'a manif devant la Tour de la Bourse prochainement, j'vais aller me faire plaisir tiens. L'bonsoir et que vive la lutte! | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
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Adam Smith Grand Maistre
Nombre de messages : 1557 Age : 39 Navyre : chaloupe de dépanage / je suis chez MMA 0 traca 0 blabla Nationalité : Pirate, techniquement parlant pas encore, mais pirate quand même! Date d'inscription : 23/10/2006
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 18:36 | |
| Il a même un filet de bave qui lui coule aux commissures des lèvres et qui dégouline lentement sur son uniforme... | |
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Adam Smith Grand Maistre
Nombre de messages : 1557 Age : 39 Navyre : chaloupe de dépanage / je suis chez MMA 0 traca 0 blabla Nationalité : Pirate, techniquement parlant pas encore, mais pirate quand même! Date d'inscription : 23/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 20:47 | |
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Rick BaldüS Le Germain Bavarois
Nombre de messages : 3217 Age : 110 Navyre : Tartane magik Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Jeu 12 Mar 2009 - 23:26 | |
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Mc'Skorley Et pour quelques piastres...
Nombre de messages : 421 Age : 38 Navyre : The Queen of the Dark Horizons (Galion Moderne) Nationalité : Irish! Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Ven 13 Mar 2009 - 4:07 | |
| - Citation :
- « Il existe des sites Internet qui mettent à la disposition des internautes des films. Ces sites ne pourraient exister sans la complicité objective de bon nombres d'acteurs économiques français qui ont un intérêt financier à faire perdurer le système », a expliqué Luc Besson.
TUDIEU! IL PARLE DE YOUTUBE! - Citation :
- Il cite l'exemple de Free, qui héberge par exemple le site Beemotion.fr qui propose « des centaines de films en streaming qui, parfois, viennent tout juste de sortir en salles ».
Bien joué, Luc Besson! Parce que la meilleure façon de s'assurer que des gens ne piratent pas son film, c'est d'évidemment leur donner une adresse exacte où voir ledit film. C'est malin! Beemotion.fr ne vont surtout pas voir leur traffic augmenter considérablement à cause de cela. Non, du tout. - Citation :
- Luc Besson dénonce également les contrats publicitaires passés entre ce site et des régies publicitaires, comme Google, auprès des annonceurs.
En même temps, Besson, s'il faisait pas des films basés sur des scénarios torchés sur le coin d'une serviette de table après une soirée à se défoncer au champagne hors-de-prix, ce serait p'têtre lui que Google commanditerait. Je dis ça, hein... Fuck Luc Besson. J'appelle Léon pour qu'il lui fasse la peau. | |
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Francois Lafeignasse Fanchou
Nombre de messages : 2356 Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Ven 13 Mar 2009 - 8:03 | |
| Oui, faut le buter....c't'un gros tas d'marde ! Il pue le fric...acquis "légalement" sur la connerie générale et la démagogie de ses "films". | |
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Mc'Skorley Et pour quelques piastres...
Nombre de messages : 421 Age : 38 Navyre : The Queen of the Dark Horizons (Galion Moderne) Nationalité : Irish! Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Ven 13 Mar 2009 - 8:37 | |
| Connerie générale dont il est un peu responsable, ne serait-ce que suivant le principe de la goutte d'eau dans l'océan.
Dans son cas, c'est quand même un bon lac qu'il a déversé, vu l'énormité de la filmographie.
Je propose une motion de censure envers Besson. | |
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pietro-luigi de treviso Le Vénitien
Nombre de messages : 7428 Age : 52 Navyre : Une Tartane. Jamais la même. Nationalité : Vénitienne. Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! Ven 13 Mar 2009 - 21:54 | |
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| Sujet: Re: Le Net en France : Black out de La Grappa ! | |
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