La Grappa
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 POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...

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Sowell

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeVen 6 Juil 2007 - 17:03

Laughing Je voulais le mettre,mais j'ai oublié..Merci de cet erratum fort à propos,sieur Roberts.. Laughing

ps;il manque Royalistes & Anarchistes,dans les catégories du sondage.. Rolling Eyes
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Mc'Skorley
Et pour quelques piastres...
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeVen 6 Juil 2007 - 19:00

Bah, si t'es anar, tu votes coco pour le sondage. Parce qu'à moins d'être un individu louche (anarcap --> anarcho-capitaliste), ben tout anar qui se respecte est à quelque part aussi communiste pour ce qui est de bon nombre de valeurs.

Je parle ici de communisme théorique et non des dérives autoritaires s'en réclamant, hein. Smile

Pour les royalistes, y'en a?!
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pietro-luigi de treviso
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeVen 6 Juil 2007 - 19:40

Moi je suis plus que jamais écolo parce que je crois que la priorité est d'abattre le productivisme et de remettre en cause la croissance. C'est une question de vie ou de mort, à mon avis.

Si on ne fait rien tout de suite (je vous rassure, c'est bien mal barré) et bien en 2050, ce sera catastrophique.
ça veut dire quoi "catastrophique", scientifiquement ?
Et bien ça veut dire que plus aucun modèle ni prévision ne répondra. Le climat sera incontrolable. Il répondra comme il voudra et aucune prévision ni modèle ne pourra dire comment ni à quoi il répondra. ça veut dire des phémonènes climatiques hors du commun, cataclysmiques et encore inimaginables aujourd'hui. ça veut dire destruction de masse de l'agriculture. ça veut dire situation mondiale de chaos. ça veut dire des millions voire des milliards de personnes menacées. Voilà. ça ce sera en 2050.

Et c'est pas loin 2050... Pensez... Si vous avez un enfant aujourd'hui, avec l'espérance de vie, il vivra jusqu'en 2110-2115... Et oui... Vos enfants, nés aujourd'hui mourront en 2110-2115... C'est à dire qu'ils passeront la moitié de leur vie dans un cataclysme...

Mais bien avant, le pétrole va déjà commencé à se faire rare. On prétend que dès 2010 (dans 3 ans), on aura fini de découvrir les dernières réserves. Les réserves commenceront à se faire rare en 2020. ça veut dire qu'entre 2010 et 2020, ce sera la fin brutale (en 10 ans) de notre systeme reposant sur le pétrole. Regardez tout ce que vous avez autour de vous et préparez-vous à en faire le deuil parce que plus rien de tout cela n'existera... Vers 2020, si on continue ainsi, il deviendra impossible de se déplacer. Les dernières réserves seront rationnées pour faire circuler les véhicules essentiels...

Voilà les faits. Voilà ce qui va se passer dans les années à venir, très proche de nous. Le tout pour aboutir au chaos total vers 2050.

Tout ça si on ne fait RIEN. Si on continue à raisonner en productivistes, dans les vieilles et stériles logiques des partis politiques classiques.

J'aime bien les socialistes et même parfois les communistes utopiques. Quand ils sont sincères, ce sont des gars généralement plein de fraternité. Mais je leur reproche une seule chose : ne pas assez intégrer le VRAI SEUL ET DERNIER PROBLEME... Le désastre écologique. Je leur reproche de continuer à être dans une logique productiviste néfaste.

Pour moi, qu'on soit communiste ou capitaliste, on ne remet pas en cause le système de production. C'est pourquoi j'ai tendance à les renvoyer tous dos à dos... On veut juste que le pouvoir revienne à des camps différents. Mais on ne remet pas en cause le productivisme. Les communiste veulent continuer à produire mais ils souhaitent que les salariés aient le pouvoir et les recettes de leur production... Cela ne remet pas en cause la production. Ils veulent au fond la continuer, cette production... Peu importe ce qu'on produit si ça revient aux travailleurs... Et c'est bien là, pour moi qu'est le problème.

Alors que c'est la production qui est en cause. Il faut remettre en cause le mode de production, le mode de vie, en profondeur. Et cette remise en cause dépasse les notions de capitalisme et de communisme. Faut tout réinventer et s'appliquer cette rigueur écologique tout de suite. Sinon, le chaos nous appliquera une rigueur bien plus douloureuse.

Maintenant, pour rassurer les communistes, je dirais que cela passe d'abord par l'effort des plus riches, évidemment, puisqu'ils sont aussi ceux qui consomment et polluent le plus...

Il faut passer à une société de modération. Faut modérer en premier, évidemment, les fortunes des plus riches... En cela, je rejoins mes amis communistes. Mais je leur dirai que SEUL un système écologique de décroissance le permettra... Et non plus la révolution prolétarienne ! ça c'est du flan... D'autant qu'il ne faut pas idéaliser la classe ouvrière... Y a autant de connards et de salauds chez les prolos que chez les riches... D'ailleurs qui a voté Sarko ? La classe ouvrière... et oui... ce sont eux, les plus grands défenseurs de la connerie ultra-libérale, désormais...

Bref, il s'agit, par une fiscalité très contraignante, de modérer les apétits des riches en permettant au plus pauvres de pouvoir atteindre un niveau de vie écologique et décent...

L'écologie est la dernière issue puisqu'il s'agit de sauver la vie !

Je pense que tous les partis ne sont pas écolos comme on voudrait le faire croire.

Non. Qu'on me fasse pas croire que l'UMP, le FN, le PS ou le PC sont écolos ! Je mourrais de rire ! C'est à la mode, en ce moment, de se dire écolo et de faire croire que tout le monde est écolo... (D'ailleurs Nicolas Hulot a bien contribué à générer de gros amalgames à ce niveau...) C'est une supercherie...

Les vrais écolos, en politiques, sont à mon avis, les Verts, le MEI ou même Cap 21... Y en a pas d'autres.

Les autres sont des politicards qui récupèrent l'écologie pour marquer quelques points ds les sondages ou pour se donner bonne conscience.

Seuls les partis écolos sont capables à mon avis de mener une vraie politique écolo. C'est pour ça que je vote pour eux, d'ailleurs... C'est pourquoi, également, alors que je ne l'avais encore jamais fait dans le passé, j'ai adhérer à un parti écolo...
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Camille Guerezenn

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeVen 6 Juil 2007 - 21:10

pour nous autres corsaires, le drapeau rouge signifie "pas de quartier". je crois que c'est assez parlant Very Happy
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Alexei Karivine
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeVen 6 Juil 2007 - 22:44

TREVIZ' PRESIDENT !
TREVIZ' PRESIDENT !
TREVIZ' PRESIDENT ! cheers
Laughing Laughing Laughing

Ca regorge de vérité, tout ça. Wink
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pietro-luigi de treviso
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeSam 7 Juil 2007 - 1:44

Concernant Sarkozy, je crois que je vous l'avais dit... Son livre, en Italie, a été préfacé par Gianfranco Fini...

Savez-vous qui est Fini ? Et bien c'est le chef du M.S.I. Autrement dit le parti fasciste, créé par Mussolini lors de la République Sociale Italienne (ou République Fasciste) de 1943.

Un fasciste donc... Un vrai fasciste. Un fasciste qui revendique ouvertement et historiquement son fascisme. (ce que même Lepen n'oserait pas !)

Un grand ami de notre président. Mais pas un simple ami... Non...

Un ami idéologique. Pas un ami tout court. On peut après tout avoir des amis de qui l'on ne partage pas les idées... Mais là, non, c'est un VRAI AMI IDEOLOGIQUE ET POLITIQUE. De ceux qui écrivent des bouquins avec vous... qui vous les préfacent... De ceux qui, donc, se battent pour les même idées que vous...

Faut le savoir... Sarkozy a donc un ami fasciste-italien qui lui a préfacé deux livres...

Voici ce qu'en dit Wikipédia :


Gianfranco Fini, (Bologne, 3 janvier 1952), est un homme politique italien, président de l'Alliance nationale, vice-premier ministre de 2001 à 2006 et ministre des affaires étrangères de 2004 à 2006 dans le gouvernement de Silvio Berlusconi.

Formation politique

Le début de sa carrière politique se passe au sein du Front de la jeunesse, une formation d'extrême-droite dont il devient président en 1977.

Carrière politique

En 1987, il succède à Giorgio Almirante comme secrétaire national du Mouvement Social Italien Movimento Sociale Italiano - Destra Nazionale, parti né de la nostalgie du fascisme, et en reste le secrétaire jusqu'en 1990 (date à laquelle il est supplanté par Pino Rauti) et à nouveau à partir de juillet 1991.

C'est l'époque où il croit encore à un héritage social du fascisme et défend la mémoire de Mussolini. Ainsi en janvier 1990, il déclare "Personne ne peut nous demander d'abjurer notre matrice fasciste" puis affirme que « Mussolini a été le plus grand homme d'Etat du XXe siècle. Et s'il vivait aujourd'hui, il garantirait la liberté des Italiens ».

En 1992, il précise que "…Celui qui a été vaincu par les armes mais non pas par l'histoire est destiné à goûter à la douce saveur de la revanche… Après presque un demi-siècle, le fascisme est idéalement vivant…".

En 1993, Fini est candidat à l'élection municipale de Rome et créait la surprise en supplantant tous les candidats de la droite traditionnelle. S'il rassemble sur son seul nom 46 % des électeurs, il est cependant battu par Francesco Rutelli. Néanmoins, son score marque le début de son ascension politique. Conscient d'avoir perdu à cause de l'étiquette fasciste dont se revendiquait le MSI, il décide de recentrer politiquement le vieux parti italien à l'instar de ce qu'avait fait le parti communiste italien. Dans un premier temps, il récuse les termes de fascistes ou de néo-fascistes pour celui de post-fasciste.

Son entrée au gouvernement italien en 1994 dans la coalition de Silvio Berlusconi suscite encore des réticences, notamment à l'étranger où des ministres refusent de discuter avec leurs homologues italiens membres du MSI. Fini décide alors d'organiser un congrès de refondation destiné alors à adopter une nouvelle orientation politique pour un MSI, dont le nom est désormais en sursis.

Le fondateur de l'Alliance nationale

La refondation du MSI a lieu au congrès de Fiuggi organisé du 25 au 29 janvier 1995. La rénovation politique entreprise est symbolisée par le changement de nom du parti en une Alliance nationale présidée par Gianfranco Fini. En recentrant son parti, il solde son passé fasciste. Le post-fascisme qu'il revendique consiste à abandonner toute référence au fascisme traditionnel, considéré dorénavant uniquement comme une référence historique, et à faire de l'Alliance nationale, un nouveau parti de droite modérée.

Ministre du gouvernement Berlusconi (2001=2006)

De 2001 à 2006, Fini est vice-président du Conseil des ministres, dans le second gouvernement de Silvio Berlusconi. Il prend également le portefeuiile des Affaires étrangères en novembre 2004 après le départ de Franco Frattini, suite à l'affaire Rocco Buttiglione.

Il a été jusqu'en 2004 l'un des 105 membres de la Convention sur l'avenir de l'Europe chargée de rédiger le Traité établissant une Constitution pour l'Europe, représentant le gouvernement italien.

Il a rédigé les préfaces des éditions italiennes de "La République, les religions, l'espérance" (2004) et de "Témoignage" (2006) écrits par son ami Nicolas Sarkozy.

***

De là à dire que Sarkozy est fasciste... Ô grand Dieu ! Je n'ai pas le droit de dire ça en notre belle république où personne ne s'autocensure ! Bien sûr que non ! Laughing ... Juste qu'il a un grand ami fasciste italien qui lui préface ses bouquins et qui donc, se bat pour les mêmes idées que lui... (CQFD) C'est génial, vous ne trouvez pas, d'avoir un pote fasciste qui partage entièrement vos idées...


Dernière édition par le Sam 7 Juil 2007 - 17:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeSam 7 Juil 2007 - 7:31

Eh ben !!! Shocked
Ouah, ça fait peur !!! Ca explique des choses...
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeSam 7 Juil 2007 - 12:20

Ben ouais... Surtout que le fascisme italien fut un système terrifiant ! Une horrible machine à exclure, à persécuter et à supprimer des milliers d'opposants... Ce fut une horreur raciste ! Une atrocité ! Une abobination unilatéralement condamnée par l'histoire et la raison ! Une abjection politique, aux yeux de l'histoire !

Voir des salauds comme Fini qui, aujourd'hui, glorifient ce système, mieux s'en revendiquent, ça me fout la gerbe... Et voir que notre président est pote avec ce fasco me fait terriblement peur... J'ai honte pour mes grand-parents, pour tous les gens de ma famille, victimes du fascisme italien, et qui ont lutté au prix de leur vie, parfois. J'ai honte pour eux, honte de vivre dans un monde qui a oublié leur souffrance et qui semble d'ailleurs se foutre de leur souffrance...
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Sowell

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeDim 8 Juil 2007 - 0:25

Ah ça ire,ça ira,ça ira..... pirat Twisted Evil
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeDim 8 Juil 2007 - 0:57

Tiens... en parlant de ce chant... Ah ça ira, ça ira, ça ira, les aristocrates à la lanterne ! Ah ça ira, ça ira, ça ira, les aristocrates on les pendra !

ça me fait penser... le soir de l'élection législative, tous les médias ont signalé que Sarkozy était aller passer le week-end dans la résidence de La Lanterne, à Versaille !!! C'est quand même énorme comme symbole ! Laughing C'est un signe ! Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeDim 8 Juil 2007 - 4:05

Marrant, c'est actuellement ma zik d'ouverture de Windows. Very Happy

'ci, point d'aristos. Ceci dit, on manque pas d'bourges et d'curés, ça compense. Smile

@Treviso: Génial le symbole!
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Sowell

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeDim 8 Juil 2007 - 17:47

...Dans notre univers,une appelle ça une coïncidence....Yêrkyêrkyêrk....Twisted Evil
(comprends qui peut... Rolling Eyes )
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeDim 8 Juil 2007 - 19:18

Sowell a écrit :
Citation :
Dans notre univers,une appelle ça une coïncidence

scratch Claire Chazal ?..non..j ai trouvé : Elisabeth Tessier ! pirat
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Sauvons la Planète..Le Geste écolo   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeDim 8 Juil 2007 - 20:37

bah un peu de PUB et de Sciences..Après la voiture Hybride, un Lave Linge chinois ..si si !!
qui permet de laver sans produits chimiques..:

http://www.univers-nature.com/habitat-sain/lave-linge-haier-wash2o.html

http://www.wash2o.fr/
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piet von gulter
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 19:20

J'aime ta vision de l'écologie Treviz', mais à mon sens tu oublies quelques détails de taille dans ta vision "décroissante Lyonnaise".

Avant 2050 (date à laquelle l'uranium ne se trouvera plus sur terre), nos super-conflits seront orientés en fonction de la première ressource indispensable à la vie: la flotte.
N'oublions pas qu'en tant qu'occidentaux nous sommes des nantis vis à vis de l'eau, et vivant dans des pays surprotégés peut-être aurons-nous la chance de pouvoir contempler du haut de nos 70 balais la nature furieuse (contre nous?).
C'est une idée qui me plait assez, car maintes religions prônent une apocalypse, une fin du monde, beaucoup de prophétie convergent vers notre époque, et avec tous les fous de Dieu qui se trouvent au pouvoir, peut-être le seul but de tous ces mégalomaniaques est d'accomplir les prophéties. L'homme acteur mettant en scène de sa propre volonté une fin grandiose pour continuer à croire en l'être suprême y compris dans la mort. Un cynisme pur et machiavélique....

Pour en revenir à l'écologie, je doute fort que les partis le soit réellement, ou alors comme "les amis de la terre" qui après avoir rencontrer Juppé (qui comme son maitre est pro-nucléaire), s'extasient devant un gouvernement entreprenant.

Mais au fait, plus de pétrole cela veut aussi dire plus d'ordi ????? affraid affraid affraid affraid affraid affraid
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 21:06

Piet a écrit :
Citation :
nos super-conflits seront orientés en fonction de la première ressource indispensable à la vie: la flotte.

Tout à fait Piet d'ailleurs en Afrique des conflits sont déjà en cours pour l'Eau..

Quant à l’Apocalypse, le mot d’origine grecque signifie plutôt : Une Révélation.. !
L'Apocalypse est le dernier livre de la Bible chrétienne. C'est une révélation sur la fin du monde et sur l'instauration du Royaume de Dieu..

Libre interprétation,
La Fin d’un Monde ?
Celui des Stock options, des fonds de pensions, du Capitalisme sauvage, des privilèges et fortunes immenses d’une Oligarchie,..
Pour l’avènement d’ un Royaume, celui d’un monde en pénurie d’eau, avec une augmentation globale de la température de 4°C , élévation du niveau des Océans..
Ceci malgré une écologie de combat, une écologie politique et d’éducation des plus jeunes..
L’inertie est trop importante, autant arrêter une Locomotive folle lancée à pleine vitesse…
Dans le Mur,
De nos Lamentations..
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William Mac Marfair
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 21:22

54l par avage je trouve un peu bcp mais bon c'est vrai que pas de lessive c'est pas mal...

Perso j'ai opté pour chauffe eau solaire et melangeur thermostatique à l'entrée de la machine....
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medved le grand
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 21:44

pour l'instant j'ai opté pour faire laver mon linge chez papa Very Happy mdrrrrr!!!!!
nan sans dec j'ai plus de mchine a laver pour le moment et pas encore les moyens de m'en racheter une
mais je vais demander ala famille d'y participer
ca sera mon cadeau d'anniversaire le mois prochain...deja 1/4 de siecle.... (je sais je suis jeune comparé a certains (hein pietro? Very Happy))
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 21:57

Citation :
pour l'instant j'ai opté pour faire laver mon linge chez papa mdrrrrr!!!!!

Voilà Medved le Geste écolo par excellence ..le Colavage cheers

pourquoi utiliser sa Machine pour ses petites affaires, quand on peut laver les affaires de tout le voisinage..Wink
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 22:01

ouais mais comme les americains je me deplace véhiculé et pour le moment je conduis une nevada qui consomme autant que leur 4X4 je pense Very Happy
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Rick BaldüS
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 22:06

William a écrit :
Citation :
54l par lavage je trouve un peu bcp ..

oui et l'eau va se faire rare et chère..donc faites comme pour l huile pour les Frites..utilisez l eau de lavage plusieurs fois...Wink Shocked

Medved a écrit :
Citation :
et pour le moment je conduis une nevada qui consomme autant que leur 4X4 je pense..
Voilà bien Medved toute l’hypocrisie de l’écologie adoptée soi-disant par tous les partis aujourd’hui..
Consommer Bio ou Acheter une voiture Hybride, s’équiper en Solaire ou autre.. nécessite des moyens financiers.. !
Si nous ne résolvons pas cette équation ce ne sont pas quelques nantis au pouvoir d’achat UMPéisé qui sauveront la planète ..


Dernière édition par le Mar 10 Juil 2007 - 11:21, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 22:49

oui mais on me l'a preté en attendant que je repare mon AX (et oui! un ours ca rentre dans une AX et en plus ca peut la conduire:))
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeMar 10 Juil 2007 - 0:35

medved le grand a écrit:
(je sais je suis jeune comparé a certains (hein pietro? Very Happy))

Embarassed euh... quoi ? Laughing Laughing Laughing

Rick a écrit:
LE COLAVAGE !

Putain, c'est l'idée du siècle pour réconcilier le monde entier !!! Nom d'un chien ! Quelle idée sublissime !!! LAVONS NOTRE LINGE SALE ENSEMBLE ET NOUS SERONS AINSI TOUS UN PEU DE LA MÊME FAMILLE !!!! On se foutra sur la gueule autour du lave-linge puis on se réconciliera à l'essoreuse ! Après on ira se boire une Grappa ! VIVE LE COLAVAGE !

L'Ours a écrit:
Nevada

Au fait L'Ours, en parlant de Nevada, y a un mec, dans le sud qui fait rouler la sienne avec de l'huile de friture récupérée dans les restos du coin... Chaque semaine, il fait la tournée des restos et il fait son plein gratos, comme ça. Seul bémol, faut que le moteur soit un diesel. Mais ça peut être une bonne solution pour rouler gratos et propre...

Pour équiper une maison individuel en autosuffisance énergétique, faut compter environ 15 OOO euros... C'est un peu cher au départ mais après ça, on ne doit plus rien à personne...

- Eolienne 2,5 KW (avoir un peu de terrain parce qu'elle fait 12 mètre de haut !) : environ 4500 euros TTC / ça produit toute l'énergie nécessaire à une famille moyenne sur 1 an...
- Cellules photovoltaïque pour de l'appoint électrique : c'est encore cher le solaire, plus que l'éolien mais c'est utile de le combiner à l'éolien : 5000 euros TTC envrion
- Chauffe-eau solaire : envrions 1700 euros TTC
- Chauffage géothermique (récupère la chaleur du sol) : 2600 euros TTC envrion...

ça fait une autosuffisance électrique-chauffage uniquement avec les énergies renouvelables pour 14 000 euros TTC... dont une partie est récupérable sur les impôts...

C'est cher mais avec ça, c'est l'indépendance totale et la certitude qu'on ne participe pas à la grande pollution.

Mais bon encore faut-il pouvoir avoir une maison et un bout de terrain... Et ça c'est encore une autre paire de manche...
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeMar 10 Juil 2007 - 0:56

En développant l'éolien et le solaire combinés, on pourait créer de petites unités qui produiraient l'autosufisance électrique de logements sociaux, de batiments administratifs, d'entreprises, de lotissements ou de villages entiers...

Pour la bagnole, c'est pareil, faudrait encourager le télétravail et permettre aux gens de bosser chez eux, du moins dans le tertiaire (comme en Suède) au lieu de produire toujours plus de bagnoles et toujours plus d'autoroutes pour leur permettre d'aller tous bosser au même endroit ! Non mais quelle connerie, surtout avec Internet ! ça permettrait de limiter les déplacements. ça économiserait donc les ressources de pétrole. Avec cela, si l'on développait les transports en commun propres et si l'on obligeait les constructeurs automobiles à fabriquer, en série, des moteurs hybrides (électrique-éthanol, électrique-biodesel, biogaz : issu de la combustien des déchets et des excréments, etc), on limiterait sacrément les émissions de CO2 et on préserverait les réserves énergétiques restantes...

Tout ça serait très simple à mettre en oeuvre, ne couterait que peu d'argent et surtout créerait des milliers d'emplois...

Mais faudrait encore que les politiques et les affairistes suivents... C'est pas gagné... car ils ont choisi une voie opposée... EDF et les supôts du "tout nucléaire" ont bien trop d'intérêts en jeu... surtout maintenant que les grands groupes privés vont pouvoir investire dans le nucléaire... C'est qu'une question de milliards en bourse, de toute manière... ils ont choisi de se gaver avec le nucléaire... Et demain on crêvera tous du cancer... sans compter que l'uranium, c'est comme le pétrole, en 2050, il n'y en aura plus... il ne restera que des déchets hautement toxiques... ARG !!! Je rêve d'une putain de révolution écolo qui renverserait tous ces connards et qui les jugerait pour crimes écologiques contre l'humanité !!! AUX ARMES CITOYENS !!!!

Toutes les VRAIES solutions ne seront donc pas développées... En tout cas assurément pas par ce gouvernement... Tout simplement parce que ce gouvernement s'y refuse. Il légalise les OGM en criminalisant les faucheurs volontaires, il va vers le tout nucléaire en encourageant sa mise sur le marché boursier, il viole la loi européenne sur les biocarburants en interdisant de rouler à l'huile... bref, il est ultralibéral et donc pas écolo... On est donc vraiment sur la mauvaise voie...
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause... - Page 36 Icon_minitimeMar 10 Juil 2007 - 1:30

Mon Piet, je suis ABSOLUMENT d'accord avec toi !

Tu sais que je t'aime Ô Grand Maître de l'OPUS DEI ! CAR OUI ! Toi, Ô Piet, tu accompliras la grande révélation et nous nous flagellerons tous en place publique pour expier nos pêchés sous tes sermons et harangues ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

T'as raison pour Jupé ! AHAHAHAHAH ! Jupé l'écolo !!! Mort de rire ! Je me suis marré de bon coeur le jour de sa gamelle électorale ! Et tous les faux derches de gauche comme de droite qui lui ciraient les pompes ! Un grand homme d'état par ci, une grande dignité par là ! MORT DE RIRE !!!! Grand homme d'état Juppé ??? AHAHAHAHAH ! Premier ministre en 1995 et remplacé en 1997 parce qu'incapable de proposer une bonne réforme ! ECOLO Jupé ? MORT DE RIRE !!!!!! Surtout qu'il état ministre en 1986 quand il s'agissait de dire aux boeufs de français que le nuage de Tchernobile s'était arrêté à la frontière !!! Pour leur dire de continuer de boire du lait et de manger des salades alors qu'en Italie, l'état les avait interdit ! Un sacré écolo Jupé, en effet ! Inutile de dire que j'ai jubilé devant sa taule électorale !

Et pour l'eau, tu as aussi entièrement raison ! Je crois également que si on continue comme ça, si on a la chance (ou malchance) de vivre assez vieux pour le voir, on verra des choses pas très reluisante...

En effet, il y a en psychologie, une pathologie qui fait que l'individus va essayer de coller à la prophétie. C'est un syndrôme dont je ne me souviens plus le nom... Et bien, le problème actuel, c'est que ce sont nos dirigeants qui en sont atteints ! Et vu leur pouvoir ben il y a de fortes chance que ça arrive... Ils mettront d'énormes moyens pour qu'arrive leur foutu apocalypse. D'autant plus que leur psychose est encouragée par la fin de leur système économique. Ils savent bien que leur système ne marche plus. Alors ils feront, selon ce syndrôme, comme en 1914 ! Perdus pour perdus, ils se donneront des prétextes pour tout détruire : appliquer l'apocalypse sera leur issue de rêve... ça a de quoi nous effrayer en effet...

ET POURTANT LES SOLUTIONS EXISTENT !!! Mais elles ne servent pas leurs intérets ni leur psychose, donc ils ne les choisiront pas...

En développant l'éolien et le solaire combinés, on pourait créer de petites unités qui produiraient l'autosufisance électrique de logements sociaux, de batiments administratifs, d'entreprises, de lotissements ou de villages entiers...

Pour la bagnole, c'est pareil, faudrait encourager le télétravail et permettre aux gens de bosser chez eux, du moins dans le tertiaire (comme en Suède) au lieu de produire toujours plus de bagnoles et toujours plus d'autoroutes pour leur permettre d'aller tous bosser au même endroit ! Non mais quelle connerie, surtout avec Internet ! ça permettrait de limiter les déplacements. ça économiserait donc les ressources de pétrole. Avec cela, si l'on développait les transports en commun propres et si l'on obligeait les constructeurs automobiles à fabriquer, en série, des moteurs hybrides (électrique-éthanol, électrique-biodesel, biogaz : issu de la combustien des déchets et des excréments, etc), on limiterait sacrément les émissions de CO2 et on préserverait les réserves énergétiques restantes...

Tout ça serait très simple à mettre en oeuvre, ne couterait que peu d'argent et surtout créerait des milliers d'emplois...

Mais faudrait encore que les politiques et les affairistes suivents... C'est pas gagné... car ils ont choisi une voie opposée... EDF et les supôts du "tout nucléaire" ont bien trop d'intérêts en jeu... surtout maintenant que les grands groupes privés vont pouvoir investire dans le nucléaire... C'est qu'une question de milliards en bourse, de toute manière... ils ont choisi de se gaver avec le nucléaire... Et demain on crêvera tous du cancer... sans compter que l'uranium, c'est comme le pétrole, en 2050, il n'y en aura plus... il ne restera que des déchets hautement toxiques...

Toutes les VRAIES solutions ne seront donc pas développées parce qu'elles ne servent pas ce système actuel... Elles ne seront pas développées. En tout cas assurément pas par ce gouvernement... Tout simplement parce que ce gouvernement s'y refuse. Il légalise les OGM en criminalisant les faucheurs volontaires, il va vers le tout nucléaire en encourageant sa mise sur le marché boursier, il viole la loi européenne sur les biocarburants en interdisant de rouler à l'huile... bref, il est ultralibéral et donc pas écolo... Il préfèrera conduire le monde vers le chaos, en prétextant une prophétie, plutôt que de perdre leurs petits intérêts au profit du bien commun... On est donc vraiment sur la mauvaise voie...

ARG !!! Je rêve d'une putain de révolution écolo qui renverserait tous ces connards et qui les jugerait pour crimes écologiques contre l'humanité !!! AUX ARMES CITOYENS !!!!

Au fait Piet, tu viens à Nîmes pour le 14 ?


Dernière édition par le Mar 10 Juil 2007 - 1:42, édité 2 fois
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