OVNI et autres conneries...

Y a pas à chercher, c'est de la qualité à l'état pur. Servez-vous, c'est du bon, c'est du frais, c'est du Pixar.
Le joueur d'échecs est génial ! Excellent !

Et le martien est crevant aussi... Plus en rapport avec ce sujet d'extra-terrestres Vous voyez, ils ne sont pas prêts de nous envahir..

Petite note au passage...

Citation :

(càd admis par toute une communauté scientifique) étayant cette théorie

Voilà pourquoi j'aime pô la science...

Il faut toujours que la "communauté scientifique" approuve une théorie,idée,hypothèse,ce qui necessite de sa part dans les cas les plus interessants une remise en question de son niveau de connaissance..

Chose qui prend à chaque fois du temps..bôôôôcou de temps.;;

Raison pour laquelle notamment on a cru que la terre était plate pendant si longtemps,raison pour laquelle Vélikoswky est passé pour un hérétique alors qu'on découvre aujourd'hui que la plupart de ces théories étaient justes...Etc..

Fuck la science!!vive l'imagination,le rêve,l'ether et la magie....

De plus,vu que la science est basé sur des vérités qui changent tout le temps et sur lesquelles s'appuient toute une construction de lois,règles et autres,je ne la considère pas,loin s'en faut comme exacte...

La science façonne notre réalité depuis trop longtemps,et sa dictature est telle que la remettre en question vous classe comme hérétique...

Et nous comme des blettes,plutot que de remettre les choses en question nous mêmes,on est assez idiot pour se façonner selon les critères que la science nous dicte,établissant un peu plus ses bases comme vérité absolue...




Oui,j'avoue,j'aime pas la science..

Pour te rassurer je n'en ferais pas non plus une idée directrice dans une société humaine.

Mais pour défendre un peu mon école je peux aussi te dire qu'il y a dans le fonctionnement scientifique beaucoup plus de "démocratie" que dans pratiquement toutes les autres composantes de la société.

Oui cela va lentement, mais ça évite de se planter en beauté. La preuve en est que plusieurs anciens savants sont aujourd'hui réhabilités aux yeux de la science et pas de l'église (je pense à Giordano Bruno par hasard).

Oui la science est chiante quand elle est expliquée sur un ton péremptoire, mais moi il existe des choses "scientifiques" qui me font beaucoup plus rêver que tous les contes, par exemple la turbulence ou l'astrophysique...

Depuis le début je ne pense pas une fois avoir dit que la science méritait une place plus grande, bien au contraire. Je relativise à chaque fois sa portée comme le fait tout bon scientifique pragmatique. Le problème est qu'aujourd'hui les égos sont surdimensionnés aussi dans la science, où la valeur d'une idée est jugée au nombre d'article ou au nombre de brevets. C'est dommage car la création scientifique est avant tout une création gratuite et partagée, et ce depuis que la science existe !! Aucun scientifique ne peut se prétendre comme tel s'il reste dans sa tour d'ivoire et si il ne propose pas ses idées à tout le monde pour les tester. Du coup dans la vrai recherche pas de brevets, que du partage véritable

Enfin bon je vais pas non plus m'emballer car je te l'accorde qu'actuellement celle-ci fait beaucoup plus de mal que de bien

J'étais sur que t'allais tiquer,vieux frère...

Mais je suis content que tu ne t'en sois point froissé..(ce qui m'eut étonné..)

Je respecte la science,pour ce qu'elle a apportée à l'homme..

Je l'Abhorre pour son immobilisme en matière de remise en question,et pour le manque de responsabilités dont elle fait preuve le plus souvent..

Et je la Hais à partir du moment où elle s'érige en règle directrice,ce qui est,malheureuseument,le cas de notre (triste..) époque..

Et pis c'est surtout que je suis tombé sur la phrase par hazard,que je bouinais,et que tant qu'à flooder,autant flooder utile..

Sowell a écrit:

Raison pour laquelle notamment on a cru que la terre était plate pendant si longtemps,raison pour laquelle Vélikoswky est passé pour un hérétique alors qu'on découvre aujourd'hui que la plupart de ces théories étaient justes...Etc..

T'as des références ? car impossible de trouver quelque chose à partir de wikipédia, et je ne vous parle même pas de scroogle où il y seulement une page... ça doit être le mot le moins recherchable au monde

De quoi donc??

Vélikoswky???

Si c'est ça,bééééé.....je crois que j'ai tendance à l'écrire limite en phonétique...

au vol,qques titres de bouquins:

Le désordre des siècles
Mondes en collision

Et d'autres que j'ai pas sur le bout du clavier...

Je creuse,je confirme,et je te dis....

Ok merci, je vais déjà chercher avec ça

EDIT: désolé c'est moi qui suis pas bon. J'ai pratiquement tout essayé sauf "Immanuel Velikovsky"

P'tain,y a pas à dire,chui une fiotte en phonétique...

C'est bien lui....

Mefie-teu de la façon dont il est présenté,entre ses détracteurs et les allumés qui s'en servent de prétexte,y a de tout.....

Je profite de l'article wiki sur Velikovsky pour vous mettre la réaction d'un scientifique, un vrai:

Citation :

À son sujet, et celui de son bannissement de la communauté scientifique, le célèbre astronome Carl Sagan, qui fut l'un de ses principaux contradicteurs, dans le quatrième épisode de sa série Cosmos, aura les mots suivants : « Le plus navrant dans l'affaire Velikovsky n'est pas que ses idées aient été fantaisistes, discutables ou manifestement contraires aux faits. C'est que certains scientifiques aient essayé de le censurer. Si la mise à l'index d'idées dérangeantes est courante en religion ou en politique, ce n'est pas le chemin vers la connaissance et ce genre de pratique est indigne de la véritable science. Nous ne savons pas a priori d'où les prochaines découvertes fondamentales au sujet de notre système solaire proviendront, et l'histoire montre clairement qu'à différentes époques les idées les mieux acceptées ont souvent été fausses — et que les conceptions les plus révolutionnaires peuvent provenir de n'importe où. »

Voila une phrase qui m'inspire !!

Idem...

EXCELLENT !

Hopopop...

arrêtez un peu de tous dévoyer le terme d'utilitarisme. A l'employer à tort et à travers vous oubliez ce qu'il signifie à la base :

Agir pour le bien commun.

Je me considère comme utilitariste et on peut pas dire que je sois le moins imaginatif

L'utilitarisme, c'est l'opposé de cela. C'est le fait de chercher toujours en priorité à n'agir que dans l'intérêt du groupe. Le profit direct et l'innovation militaire n'ont rien d'utilitaire. L'utilitaire comme on l'appelle dans la vie courante, c'est l'électricien le plombier....

La recherche fondamentale est la clef de voute du progrès de la science, c'est utile. L'innovation et le brevet, non ! (j'en veux pour preuve la pub gilette où ils nous sortent que le nouveau 5 lames à 50 brevets d'innovations déposés depuis le mach 3.... les rares fois où je me rase j'ai un vieux 2 lames merdiques jetable que je garde et qui va très bien ^^)

construire des maisons, des écoles, voila qui est utilitariste, tout simplement utile. Entreprendre quelque chose d'utile trouve sa justification dans l'acte même et ne doit avoir pour seule récompense que son aboutissement. Il s'agit de servir le bien commun et aucunement de s'enrichir. Dans des populations dépassant les dizaines de millions d'habitants, l'état est le seul lien existant entre l'ensemble des personnes.

le capitalisme est l'ennemi de l'état, donc l'ennemi du bien commun et des peuples.
Sans le capitalisme, les africains seraient riches, et les mensonges économiques n'auraient pas cours.

Pourquoi l'inflation ? Quelque soit l'époque, une pierre reste une pierre et l'effort nécessaire à s'en servir à même plutôt tendance par le progrès technique à diminuer. L'augmentation permanente des prix est la preuve que les monnaies et l'ensemble du système capitaliste ne repose sur aucune réalité. La quantité de nourriture nécessaire pour nourrir correctement un homme ne changera jamais !
Les prix monte car les monnaies sont sans valeur, et ne représentent rien ; l'inflation est la simple représentation choisi pour montrer que la valeur d'une entité imaginaire est en diminution permanente dans le temps.

vouloir augmenter la quantité de cette entité IMAGINAIRE est sans aucune utilité, car sa valeur n'a de cesse de se réduire au néant auquel elle appartient. La première forme d'échange dans les sociétés, c'est le don. C'est le fondement même de l'amitié.

On donne. Ce qui est reçu en échange n'a pas pour fonction de rembourser la dette. Les dettes s'accumulent des deux côtés au fur et à mesure des dons. Plus les dettes de part et d'autre sont conséquentes, plus l'amitié est forte.

Voila l'utilitarisme comme je le vois : le fondement des sociétés.
L'utilitarisme permet l'amitié global de la société, permet la paix entre les membres de la société. L'utilitarisme c'est l'état. Un état central qui lie tous les habitants et veille à l'équité entre eux tous. C'est pourquoi je ne suis pas un anarchiste, même si je partage plein de points de vue avec vous

Et pourquoi l'élection de Sarkozy m'a rendu malade (au sens propre)

Avec tout ce que je viens de dire vous imaginez bien que mes critères pour dire ce qui est une démocratie et ce qui n'en ai plus une sont rudes.
(les USA et la Belgique, pour ne citer qu'eux, n'en sont pas selon ma définition de la république démocratique)

Heu.. Crow, va boire un coup ça ira mieux maintenant que c'est passé

Belle profession de foi tout de même

en effet Tremayne..mais vous avez compris ce que je voulais dire..le mot employé n est sans doute pas le bon..

Je précise alors..que faire de la Recherche fondamentale n est pas forcément dans le but d être "utile" à quelque chose..
Or c est ce critère qui est mis en avant pour décréter qu une recherche bénéficiera de crédits et pas une autre..
ce qui est une Grossière erreur quand on connait l Histoire des Sciences..
des applications pratiques que l on avait pas du tout prévues à une époque, découlent parfois de recherches fondamentales..

J'entends,cher tremayne,lorsque vous parler d'utile...

Moi,je ne parle que de necessaire...

Ce qui est subtilement différent....notamment en terme de moyens...

D'après ma pensée les moyens pour soutenir le bien commun c'est un état puissant capable de se mobiliser entièrement pour résoudre les problèmes rencontrés.

(et pas une bande de loques en cravates qui défilent à la télé pour dire qu'ils sont beaux forts intelligents et qu'ils vont régler tous les problèmes en claquant des doigts ......)

un truc qui me trotte dans la tête depuis un moment :
l'armée c'est bien organisé, bien huilé, c'est républicain, etc...

Plutôt qu'un service militaire (totalement inutile pour x raisons que je développerai pas ici), mettre en place un service civile [mixte] encadré par l'armée (parce qu'ils sont bien organisés, qu'on les aiment bien patati patata...) chargé d'accomplir les grands travaux nécessaires/utile à la france. ça fournirait à tous les jeunes une expérience professionnelle réelle, et permettrait d'accomplir de grandes choses sans passer par des groupes privés (tout en renforçant les liens entre les citoyens français, et en permettant de faire ce que l'on veut et pas ce que les entreprises proposent). C'est à dire que "les jeûnes" (comme on dit à Lyon) construiront les infrastructures nationales, bâtiront des logements sociaux, que sais-je encore.... il y en a plein au chômage ou qui galèrent à trouver un vrai travail. En fondant un truc comme ça, avec contrairement au service militaire des libertés plus grande (genre tu vis ta vie comme d'hab, mais t'es sur une liste d'appelés dans ta région et quand on a besoin de toi pour faire un boulot hop tu rappliques. Et t'es payé comme normal pour le boulot que tu fournis etc....)
avec ça tout le monde pourrait avoir une formation gratuitement et passer des permis (comme à l'époque du service militaire), et il se trouverait moins "d'inutiles"... En plus ça permettrait aux sénior qui s'ennuient de transmettre leur savoir-faire et d'encadrer "les voyous incompétents" que nous sommes

pis ça resserrerait les liens sociaux inter-générationnels, si c'est pas beau ça

PS: c'est vachement sérieux pour une discussion sur les envahisseurs aliéno-américains en B117 (et ça dévie pas du tout )

C'est pas bete...et républicain..

J'avais déjà penser à ce genre de système comme palliatif à la prison(qui n'arrange rien dans ces cas là..) pour les "délinquants récidivistes"..

En gros,on garde en cabane pointeurs,violeurs,pédo,proxénètes,trafiquants d'hommes et assassins,et on offre au autres une chance de se racheter,tout en leur fournissant au passage le bagage manquant pour continuer sa route à l'issue...
(permis,apprentissage de la lecture,cap,Bep,etc...)

La meilleure façon de se sentir intégré est encore de se sentir utile...

Autres avantages:ça damerait le pion à Bouygues,cofiroute et CIe...

Reste plus qu'à trouver une solution pour les emplois perdus du coup....En même temps,dans le fond,je m'en fous,chui pyrate..

Du moment qu'on arrete de traiter des gens comme du bétail(ou pire),et qu'on arrete de polluer à tout va(nucléaire en tete..),je crois que je pourrais même oublier la violence...

Que Guignol arrête de faire des tours de yacht et de payer des bijoux à sa gonzesse et déjà on aura plus d'argent dans les caisses...

Vous manqueriez d'espace à la campagne... et ça deviendrait rapidement des villes de toute façon.

La France: une immense ville!

Si c'est pas de l'union, ça...

l'avenir est aux immeubles autarciques. (isolation plus autoproduction électrique, j'entends)