Maréchaux et passagers

VDP a bien résumé ma pensée également. Oui oui messieurs...ça vous étonne? Je reprendrai pas son post car j'ai rien à redire dessus, par contre je vais me permettre une petite réponse à Mac Sko. Je trouve la plupart de tes posts assez sages mon gars, mais là...je te trouve très sévère voire avec des oeillères donc je vais un peu te frotter les yeux sur quelques points:

Citation :

Vous semblez, en tant que groupe hiérarchisé et discipliné, vous renforcer les uns les autres dans vos vues, ne vous intéressant aux événements que dans la mesure où ils vous touchent et vous affectent et votre analyse s'y limite immanquablement.

Ca c'est faux. C'était vrai à nos débuts sur le jeu quand on a débarqué sur le jeu et pendant je dirai une bonne année ensuite. On était des jeunes chiens fous qui s'éclataient sur le jeu, on avait pas du tout conscience des conséquences du carnage qu'on fesait dans le jeu avec nos razzias, tant au niveau des AC que des autres joueurs.Ensuite on a changé, certes en fesant des bourdes encore, mais ça personne peut le nier.. Crois tu mon cher Mac Sko qu'on aurait jeté les bases d'une alliance avec la hollande pour le lys sinon? Qu'on aurait tout simplement arrété nos prises de port de partout si on se foutait des gens autour de nous? Si on était des parfaits salops dans notre bulle, tu crois qu'on aurait pas plutot poursuivits les anglais après Cienfuegos en leur prenant leurs ports...on pouvait, mais on l'a pas fait. Et puis d'ailleurs si on avait pas évolué, on serait pas potes avec les passagers, nos relations entre français se seraient pas autant améliorées, etc...
"Notre analyse..notre analyse" tu dis... moi j'ai lu l'analyse de Nono, et j'ai pas la même que lui. Enfin retour sur un point, je vois pas qu'est ce que le fait d'être un groupe hierarchisé ou discipliné vient faire là dedans. Les gens ont semble t il battit tous seuls une sorte de "légende" autour de nous là dessus, franchement ça me fait marrer.

Citation :

Lors du blocus des villes, vous vous êtes sentis visés. Peut-être avec raison. Mais est-ce que cela vous limitait plus que d'autres? Non point.

En fait à ce moment précis ça nous limitait plus que d'autres oui, car on avait clairement décidé d'attaquer quelques ports du golfe du mexique pour obliger cnc et fdlc à venir combattre. On révait d'une grande bataille, on aavait monté ce projet pendant 3 mois, et voir tout balayer comme ça d'un revers de main, c'était très dur à digérer.

Citation :

Cela aurait pu vous pousser à devenir de plus féroces nationalistes, vu que votre pays était pris avec 9 villes uniquement.

A vrai dire on comptait aider la france en lui donnant un peu plus de ports que les autres dans la zone franche (ce qu'on avait commencé à faire avec vera cruz, tu connais la suite). D'un autre coté, il était hors de question de tout donner aux français et entrer à nouveau dans un systême de razzias pour le lys qui nous avait tant été reproché.

Citation :

Et on vous voyait geindre. Parce que vous ne pouviez plus prendre de ports.

Je le répète: Parce que vous ne pouviez plus prendre de ports.

Faut avoir un putain d'égo surdimensionné pour se plaindre de sa condition quand on occupe le trône. C'est encore ça, d'ailleurs, le problème. Vous vous plaignez alors qu'objectivement, vous êtes au sommet sur tous les points. Vous êtes assez riches. Vous avez une bonne flotte. Vous êtes très actifs. Vous êtes en groupe.

Alors là..je me marre. Tu as la mémoire bien courte en nous visant seuls sur ce coup là. Je me souviens de toute la clique espagnole au grand complet qui gueulait, quelques pirates ainsi que Cugel and co. On était loin d'être les seuls à pas être d'accord avec le blocus des ports. Je te réexplique pas pourquoi on se plaignait, je l'ai déjà dit plus haut (on peut quand même y rajouter qu'on avait le sentiment que les AC favorisaient grandement les copains à la cnc et fdlc sur le coup en s'achrnant au passage sur nous).

Ensuite..hum..on occupe quel trone? Certes on est les plus forts sur le terrain. Par contre on est pas aussi riches que tu le crois, on a été beaucoup plus actifs la première et deuxième année dans le jeu (c'est très cyclique tout ça suivant ce qui se passe dans le jeu et en interne).

Après faut savoir un truc par exemple, une fois qu'on a combattu la flotte anglaise et hollandaise, pour ceux qui suivent les panneaux de confrérie, vous aurez sans doute tous vu que presque tout le monde était passé en navire léger chez nous, par necessité dans ce combat inégal qu'on a finit par remporter à l'usure(en particulier sur deux jours où on a eu de la chance avec le vent et où van gessel a fait deux erreurs tactiques assez jolies qu'on a exploitées). A la sortie de ces deux mois de combat, la confrérie avait bouffé les 2 millions de piastres qu'on avait en réserve et repartait criblée de dettes dans une victoire que je qualifierais de " à la pyrhus", et il nous restait juste de quoi rééquiper quelques lourds (ma fregate lourde et deux fregates d'escorte). On a mis deux mois de plus facilement à s'en remettre, ça beaucoup de gens l'ont pas vu( on l'a payé bien cher..oh oui...)

Donc on a pris Port Royale ensuite un peu difficilement pour lancer notre rp pirate et on est partis au sud car Ashworth se ramenait vers nous et qu'on était sur les rotules. Là on a mis 1 mois entier à effacer toutes les dettes de la confrérie , à acheter aussi des navires pour tout le monde (je dis bien "tous", chacun a eu le sien). Jean a organisé tout ça sur le terrain comme un chef, moi je le secondais juste. Tout ça pour dire que les sous tombent pas du ciel. Faut simplement trouver un bon coin de chasse, et apprendre à attaquer une cible à une heure de connexion facile pour tous, comme ça y a pas de perte au pillage et les profits sont maximals ensuite. Faut savoir prendre son temps pour constituer sa flotte, pendant 1 mois ou 2 parfois, et simplement s'investir pour les autres joueurs(moi et jean, c'est comme ça)..

En somme rien d'impossible, pareil pour jouer groupés(d'ailleurs les coinfréries et kles pigeons c'est fait pour çaaussi hein ). Comme je le répète encore faut il s'en donner les moyens. Mais c'est toujours plus simple de se plaindre de nos moyens plutot que d'essayer d'utiliser les mêmes(d'ailleurs petite parenthèse, les GS l'ont bien compris ça, je les félicite ^^). Et là où tu vois des gens qui font du tape case, il y a des seulement des joueurs qui font confiance aux chefs, qui les suivent pour la plupart en étant fiers car ils savent qu'on fait du boulot efficace coté stratégique depuis toujours.
Enfin, on est pas premiers sur un point Mac, c'est la diplomatie c'est sur, et comme l'a dit je sais plus qui désolé, tant qu'on sera pas des chefs à ce niveau là on sera pas les rois du jeu.

Citation :

Et là, vous vous embarquez dans une quête pour la chasse-gardée des rôlistes de tous bords, la piraterie.

Pardon? C'est qui l'égoiste là? La piraterie n'est pas la chasse gardée de qui que ce soit il me semble, tout comme les autres pavillons. Il y a peut être plus de rollistes dans ses rangs dans les faits...mais ça c'est pas une raison valable il me semble. Effectivement quand je me dis que ça vous fais bien chié qu'avec les passagers on soit venus "sur votre territoire" de pirate avec la vedette en plus, je crois pas être loin du compte quand je te lis.

Citation :

Il me semble à peu près évident que les A.Cs ont voulu que la piraterie ne soit pas qu'un repaire de gros bills imbéciles qui jouent du tape-case.

Excuses moi mais je dois le prendre comment ça? Tu touches le fond là man.... Les AC ont pas voulu de tout ça dans le jeu en général, encore une fois pas par rapport à la piraterie en particulier. Je passe sur tes termes "de gros bill" et "imbéciles". Tu viens de démontrer une énorme étroitesse d'esprit passagère....Qui connais tu chez nous pour dire ça? .

Citation :

Contrairement à toutes les autres confréries sur Corsaires, vous êtes un groupe multi-jeux.
Vous avez recruté parmi vos membres "multi-jeux"..

Là encore qui es tu pour dire ça? Tu baves en racontant nimporte quoi, tu connais aucun d'entre nous.....tu en deviens presque pathétique à être aussi réducteur. On est des potes multi jeux oui, bien que certains jouent sur tel ou tel support alors que d'autres non(exemple: je joue a rome total war avec jean et maximus, lespa heaven et titouan jouent à batllefield, etc..et corsaires est le seul jeu actuellement où on reste aussi soudés.) pour la base de la confrérie quand elle s'est créée en mars 1605, c'est à dire la moitié des membres actuels environ. Le reste ce sont des amis de membres qui ont voulu tester et à qui ça a plu. Pour ce qui est du recrutement on a pris des gens rencontrés sur le jeu, uriel , evans, guigui, javier, crassus etc...mais en nombre limité, car on veut pas être 40 ou 50 , ni vous, ni personne d'ailleurs.

Citation :

Et pour bon nombre des autres, les interventions sont à la limite de la débilité et du SMS

Plus je te lis plus j'ai envie de vomir là Mac.....les interventions sont à la limite du sms et débiles? Mais tu parles de qui là? Donnes moi des noms bordel! Là c'est du pur mensonge, j'ai aucun souvenir d'avoir lu çe type de message des notres...car en plus tu sous entend ça de la plupart des maréchaux qui parlent..non mais sans déconner. Tu devrais avoir honte de raconter de telles anneries.

Comme la plupart de tous les joueurs et de toutes les confréries, on a des mecs très actifs comme moi et jean , d'autres actifs comme guigui ou blythion., et une majorité qui joue en lisant de temps à autre mais sans forcément s'exprimer. Quand je lis qu'on est "aisément la confrérie avec le plus faible taux", là j'éclate de rire presque. Que dire des william wallace par exemple, des cymry? de la casa velasquez? des mercenaires? Tout le monde aura compris je crois ce que je veux dire. Tu nous accuses en particulier là on pourrait accuser tout le monde.
Car oui Mac, tout le monde n'est pas un fou du rp (moi si tu vois mais j'ai appris à composer avec les mecs que ça interesse moins ou pas, contrairement à toi on dirait). Certes le jeu est rp donc les gens doivent s'adapter à ça, mais tu ne peux pas demander à des gens de s'investir à fond dans le jeu, faire tous du rp et j'en passe. Les gens sont tellement différents, de telle ou telle région voire pays, avec des ages très différents aussi, et pas la même envie ou le même temps à consacrer au jeu. Et là où tu généralises en traitant nos membres d'imbéciles qui font du tape case, il y a des nanas super sympa, des interimaires, des pères de famille, des étudiants, des lycéens qui ont de très bons résultats scolaires très loin du sms que tu décris...etc..bref toute une panoplie représentant pas mal la société.

Citation :

Vous avez chié un RP parfaitement minimal - encore que!

Tu as qu'à dire directement que nos RP avec les passagers sont pourris hein, ça ira plus vite. D'ailleurs je vais te dire, j'ai chiadé un rp oui, là encore où nombre de joueurs ou de confréries n'ont jamais pris cette peine.

Citation :

Vous trouvez la réaction des A.Cs exagérée? P'tain de Dieu, moi je trouve qu'ils ont été vachement tolérants.

Certaines réactions des AC ont été exagérées et on a fait de belles conneries aussi. Chacun a eu ses torts mais je pense que tout vient à la base d'un manque de communication mutuel. Mais on est en train de changer ça.
Pour info les AC sont devenus moins tolérants, et c'est pas plus mal.

Citation :

Y'a des lustres que j'en aurais viré pas mal de votre groupe.

C'est là où t'as rien compris, et si on encore là c'est bien parce que les AC sont pas partisans de virer direct des gens avec qui il y a un souci. Ca s'appelle tout simplement le savoir vivre pour apprendre à cohabiter. Tu devrais peut être toi aussi parler avec eux à ce propos car tu sembles ne pas l'avoir saisit ici. Karhaix pourra te donner un cours.

Citation :

Si vous parvenez pas, encore aujourd'hui, à voir ce qui cloche dans votre façon de jouer par rapport à comment la communauté impliquée voit ce jeu en général, c'est que vous avez sacrément d'la merde dans les yeux. Y'a pas d'autres façons d'le dire

Ca fait un moment qu'on l'a compris mon grand. Par contre je te retourne le compliment, sur ce coup là , s'il y en a un qui a de la merde dans les yeux , c'est toi. J'ai jamais lu un post de ta part aussi mensonger et réducteur Mac.

Citation :

Aussi, il faut comprendre que certains Maréchaux semblent faire des efforts, autant en RP qu'en diplomatie. Je les félicite et les exclue de plusieurs de ces critiques. Mais ne les absous pas de faire partie d'un tel groupe.

J'espère bien être dans le lot. Par contre désolé, je peux pas te laisser dire autant de merdes sans réagir, c'est comme ça, j'ai toujours défendu mes frères. Et je n'ai aucune honte à faire partie d'un tel groupe vu que je connais, MOI, ses membres, pas comme toi, et que je sais qu'il y a pas à être absout de les aimer voire de les diriger dans mon cas, dans une optique de plus orientée vers la pensée de VDP, assez éloignée du grosbillisme.

PS: Ca te ferait plaisir Mac si je mettais dans le même panier tous les piastreux? Si je vous traitais tous d'imbéciles fantatiques du rp ? Non, alors fais en de même, et avant de critiquer nimporte comment quand on sait pas et qu'on connait pas les gens, on se tait ou on s'informe voire on balaye devant sa porte avant.

Et oui tremayne, je sais je suis incorrigible avec mes pavés, j'aime écrire, et je trouve normal de ciader des gros RP qui sont parfois peut être trop longs oui. Mais bon, je pense qu'on peut pas vraiment me le reprocher, là où je fais un effort que la plupart ne font pas.

Sinon pour ta citation du lord, je suis pas tout à fait d'accord à quelques détails près, mais rien de méchant.

Waow....ça chauffe....ça vous dirait pas de ramener des armes de JDR grandeur-nature en Bretagne ? Comme ça on se fout sur la tronche et après on s'explique devant des coups à boire...
Sinon quelle merde ce MySpace...

Tremayne Crow a écrit:

ayant discuté de tout ça avec VdP je suis presque entièrement de son avis, à savoir que les ACs et les premiers joueurs considéraient ce jeux presque comme un JDR papier, avec donc le gameplay lui même bien moins important, chacun se refusant à exploiter une quelconque faiblesse parce que n'en ayant pas grand chose à faire d'être plus puissant ou de s'en tirer.

Ouaip Tremayne bien vu ! ...t'as résumé l'esprit initial...faisant quasiment partie des premiers joueurs, j'ai expérimenté lorsque le jeu ne comptait quasiment que des gens jouant dans cette démarche...mais ca a changé maintenant...

Un Paint WoW ? Ca ramène combien d'XP par bille au but ??!!!

EDIT : Bon j'vous laisse j'ai 5 chats à nourrir et une douche à prendre...'tain, ca f'sait longtemps que ca avait plus chauffé par içi...

T'as 5 chats à nourrir ??? Veinard !!! Occupe toi bien d'eux, ma poule... Et au fait, merci du fond du coeur pour ton message concernant mon chat... Ouaip j'ai tendu l'oreille vers les étoiles, hier soir, et t'avais raison ! Il ronronnait, là haut !

MODO TREVISO : Ben c'est cool cette discussion... J'n'ai pas tout lu en détail... Je viens de me connecté et j'ai vu ce post... Je l'ai juste lu en diagonale... mais c'est cool...

Sinon, je suis d'accord avec Fanchou... Qu'on se fasse une méga baston en bretagne... ça peut le faire...


Barth, t'aime la liberté d'expression, t'aimes la dérision également, non ? Ben alors... Allez, tiens, bois un coup de Grappa avec ton vieux pote Vénitien...

La Grappa est la scène underground de Corsaires 1604... Un endroit de liberté totale d'expression... Un endroit cathartique également... Un endroit où l'on peut régler ses conflits par la parole, dans une certaine théâtralité libératrice... C'est un peu le rôle que s'est donnée la grappa et ce rôle est bel et bien tenu par ce post... Tu ne crois pas Barth ?

bon il y a de la matière, on va dire que je me rapproche des avis de talc et de Proudman en gros.

Maintenant il reste quand même un problème, je pense que vous avez trop de puissance en mer. Si vous retirez vos alliés, les petites confréries et les confréries qui ne veulent pas faire joujou avec vous, vous allez bientôt passer votre temps à chasser les PNJ.

L'ennui vous guettes, vous devriez peut ^tre réfléchir à une autre organisation...

j'adorerais avoir le loisir de m'ennuyé si l'envie m'en prenais ce qui me donnera alors l'occase de demandé de l'animation si il en faut ,mais c'est un choix que je n'ai pas encore

Si on se fait trop chier on ira attaquer Panama

Citation :

Barth, t'aime la liberté d'expression, t'aimes la dérision également, non ? Ben alors... Allez, tiens, bois un coup de Grappa avec ton vieux pote Vénitien...

La Grappa est la scène underground de Corsaires 1604... Un endroit de liberté totale d'expression... Un endroit cathartique également... Un endroit où l'on peut régler ses conflits par la parole, dans une certaine théâtralité libératrice... C'est un peu le rôle que s'est donnée la grappa et ce rôle est bel et bien tenu par ce post... Tu ne crois pas Barth ?

Bien sûr que j'aime la liberté d'expression, quelle question....
C'est juste que j'ai l'impression de relire toujours la même histoire, toujours les mêmes arguments, puis les mêmes ripostes... Et même si ça diffère parfois dans les répliques, le propos est toujours plus ou moins le même, et les gens avec plus ou moins d'animosité parlent de quitter le jeu, etc, etc...
Je ne prend plus le temps de lire ces posts maintenant...
La liberté d'expression ne sous entend pas une obligation d'intention... Moi ce genre de "problèmes existentiels" liés à untel qui a été attaqué X fois alors qu'il aurait pas dû, ou autre, désormais je passe outre, je préfère jouer et faire du RP plutôt que de me casser la tête sur des problèmes comme ça...

Bon, moi la flotte anglais elle m'a coulé au moins cinq fois, et elle m'a même piqué un galion amélioré tout neuf, en usant d'une vingtaine d'UTs en un jour... Mais bon, je m'en fous, parce que je sais qu'historiquement mon héros aurait pu mourrir, mais que là je m'en suis sorti avec une pirouette à la Jack Sparrow et que je recommence plus ou moins un parcours...
Si je me fais parfois avoir de manière assez injuste, je me dis que c'est pas grave et je recommence... Je pars toujours, quand je ne sais pas, du principe que ce sont les ACs qui ont raison.

Si j'étais à la place des Maréchaux, qui se sont fait ravir leurs drapeaux pirates... Ben je dis OK ! Et j'essaie d'en ravoir un...
Si j'étais à la place des Passagers, qui se font couler sans arrêt par les flottes nationalistes... Ben je dis pourquoi pas ? Et même si ça me paraît impossible ou pas du jeu, ben je fais mon possible pour foutre ces flottes -plus fortes que d'habitude- sur la gueule.
Et hop.
Une pincée d'optimisme et on terrasse l'invincible, et on réalise l'infaisable.
Après, moi, aller gueuler... C'est plus mon trip. Ces derniers temps, même si je trouve ça injuste, j'évite de déballer l'affaire en place publique.
Je me dis que je m'en fous, et que je joue même si c'est dur ou "injuste"...

Parce que c'est quand même pas aussi "injuste" que ça, si ?

Citation :

nous échaffaudons des tactiques de jeux c est tout simple comme jouer aux échecs par exemple
évidemment tu es plus attiré par le RP et celà est en effet très plaisant..mais beaucoup n ont pas forcément ni le Gout , ni ton Talent , ni le Temps surtout..
alors Souffrez que d'autres prennent un plaisir à jouer autrement..et peut être simplement à vous lire..dans l Ombre..et oui songez y..
Tous ne sont pas ou ne veulent pas être sous les Feux de la Rampe..

Certes tout le monde n'est pas attiré par le RP, pour différentes raisons...
Mais bon...
Comme l'avais dit avant moi VdP (Van de Pruijt, pas Vaisseau deux Ponts Pas marrant.) : les Passachaux c'est la plus grande force navale des Caraïbes...
Et vous avez le pouvoir de changer la carte des Caraïbes comme vous l'entendez... En un clic de souris vous pouvez tout mettre pirate, ou tout mettre français, ou que sais-je !
C'est forcé et même logique que vous ayez des ennemis chez les joueurs et chez les ACs qui ont dessiné une carte pour tout le monde...
Sûr et certain que si vous voulez tout mettre pirate, et que légalement vous pouvez, les ACs vont agir contre les règles pour remettre la balance géographique en place, et que tout le monde soit content... CQFD.

EDIT :

Citation :

mon barthounet

M'approche pas, toi.

avoir le pouvoir de et utilisé le pouvoir sont deux choses différentes.

et quand je vois ca,post du venitien qui se demande pourquoi il manque une fleche sur la rose des sables,je me dit que ce mec apres 2 ans et a plus forte raison les jeunes capitaines des passagers n'ont aucune chance face a une flotte nationnaliste.

dixit treviso :

"Je n'ai plus de bloc de commande pour aller à l'Est...

Bon pour un mec complètement à l'ouest dans mon genre, à priori, ça pourrait sembler logique... Mais en fait c'est la première fois que ça m'arrive en 2 ans...

Est-ce une nouvelle règle de navigation ? Merci de m'éclairer et de lutter contre mon ignorance... "

Putain vous vous rendez compte qu'il jamais eu autre chose qu'une tartane ou une chaloupe en 2ans ? et tu crois que lui offrir une chaloupe 1 ans de plus ca va lui enlever ce petit gout d'incompris?

Apres je dit pas c'est forcement bien ou mal ,ce que je dit c'est que c'est comme tout un peu ca va ,apres c'est trop.

Une flotte pour nous c'est bien,2 c'est beaucoup mais ca passera quand meme puisqu'on a pas le choix de toute facon et pour les passagers 1 flotte c'est trop,d'ailleurs ashworth n'as perdu aucun bateau depuis sa rencontre avec les maréchaux et depuis qu'il tape des passagers ,c'est bien un signe que ca le fait pas.

Le tout faut que les choses soit mesuré,c'est ca que je dit et a un moment faut savoir lever pied et c'est valable pour tous.Sinon ca fini par un sentiment de persécution c'est la, la limite des choses.

Ah oui !!!! J'avais oublié les sous-marins !!!! Barth, Edward !!! Rappelez-vous des sous-marins mes frères !!!!

Oui Frère Rick, ne perdons pas de temps ! Abandonnons les vils et basses préoccupations des humains de ce siècles et partons tous en quête de la Tartane Magik aux 1000 vérités en allant pêcher de la morue...

Citation :

C'est forcé et même logique que vous ayez des ennemis chez les joueurs et chez les ACs qui ont dessiné une carte pour tout le monde...
Sûr et certain que si vous voulez tout mettre pirate, et que légalement vous pouvez, les ACs vont agir contre les règles pour remettre la balance géographique en place, et que tout le monde soit content...

Moi j'ai juste dit ça... J'ai pas parlé de figer les villes ou de machavéliques Passachaux qui ruinent le panorama des Caraïbes.... Relisez-moi...

J'ai signifié que, dans les grandes lignes :
- Vous avez un pouvoir de changer des trucs, qui plairaient pas à tout le monde... Logique qu'on vous mette des bâtons dans les roues.
- Les flottes, par rapport à votre force commune, si vous les prenez une à une, vous en venez à bout...
Après moi j'ai pas envie de rentrer dans la course à celui qui aura le dernier mot.... J'ai fait ça autrefois, là je ne m'en sens pas la force, surtout que le débat c'est très bien déroulé sans moi... je ne veux pas m'intégrer là-dedans.

...

EDIT : LOL, les sous-marins !!! AH mais vraiment tu méritais des claques !!!

C'est pas faux... Je comprends ton raisonnement, Barth.

Mais bon... Avoue que c'était quand même vachement crédible, les sous-marins... Qu'est-ce qu'on a pu se marrer avec ça ! Bon tu viens chercher la tartane Magik aux 1000 vérités avec nous ?

force commune ? pas avec ton navire bart t'es ou d'ailleurs? a la peche aux moules comme d'hab


"surtout que le débat c'est très bien déroulé sans moi... je ne veux pas m'intégrer là-dedans. "

ouais barre toi alcoolo va